| Quizz Avions - 8 | |
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Coyote Sous-lieutenant
Nombre de messages : 2082 Age : 78 Localisation : Bretagne Date d'inscription : 28/08/2019
| Sujet: Re: Quizz Avions - 8 Ven 9 Juil 2021 - 15:42 | |
| Bombe radio guidée ou un truc dans le genre ? | |
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THEO Sous-lieutenant
Nombre de messages : 2894 Age : 68 Localisation : DRAGUIGNAN (83) Date d'inscription : 22/12/2009
| Sujet: Re: Quizz Avions - 8 Ven 9 Juil 2021 - 15:49 | |
| - Coyote a écrit:
- Bombe radio guidée ou un truc dans le genre ?
Bombe, pas exactement. Pas radio | |
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THEO Sous-lieutenant
Nombre de messages : 2894 Age : 68 Localisation : DRAGUIGNAN (83) Date d'inscription : 22/12/2009
| Sujet: Re: Quizz Avions - 8 Lun 12 Juil 2021 - 16:27 | |
| Allez, quelques indices : C'est Teuton, c'est en 1918, et il est bon d'identifier ces détails : | |
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DEMMERLE Aspirant
Nombre de messages : 1306 Age : 77 Localisation : Mitry-Mory 77 Date d'inscription : 01/01/2011
| Sujet: Re: Quizz Avions - 8 Lun 12 Juil 2021 - 20:46 | |
| Réservoir supplémentaire avec transfert par éolienne ? | |
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THEO Sous-lieutenant
Nombre de messages : 2894 Age : 68 Localisation : DRAGUIGNAN (83) Date d'inscription : 22/12/2009
| Sujet: Re: Quizz Avions - 8 Lun 12 Juil 2021 - 21:57 | |
| - DEMMERLE a écrit:
- Réservoir supplémentaire avec transfert par éolienne ?
Ce n'était pas un réservoir supplémentaire et l'éolienne que tu as identifiée ne servait pas au transfert. | |
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Marc_91 Colonel
Nombre de messages : 8728 Age : 63 Localisation : Sud de l'Essonne Date d'inscription : 05/12/2006
| Sujet: Re: Quizz Avions - 8 Mar 13 Juil 2021 - 1:02 | |
| Bonsoir, Torpille filoguidée Siemens-Schuckert, prévue pour être lancée d'un Zeppelin ? --> https://flyingmachines.ru/Site2/Crafts/Craft187624.htm | |
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THEO Sous-lieutenant
Nombre de messages : 2894 Age : 68 Localisation : DRAGUIGNAN (83) Date d'inscription : 22/12/2009
| Sujet: Re: Quizz Avions - 8 Mar 13 Juil 2021 - 9:42 | |
| - Marc_91 a écrit:
- Bonsoir,
Torpille filoguidée Siemens-Schuckert, prévue pour être lancée d'un Zeppelin ?
--> https://flyingmachines.ru/Site2/Crafts/Craft187624.htm C'est bien çà, Marc. Le Siemens-Schuckert Torpedogleiter 1000Kg était une torpille volante, développée en août 1918. Il était en effet destiné à être utilisé à partir de Zeppelins, mais, avec ses ailes implantées en position basse, pouvait également être transporté sous de gros bombardiers. L'énergie pour les commandes était fournie par le générateur éolien monté au-dessus du nez, derrière lequel on peut voir le conteneur pour la bobine de fil de guidage. D'autres essais de Zeppelin étaient prévus mais l'Armistice est venu mettre fin à ces essais. Des tentatives fébriles d'armement guerrier, quelquefois avant gardistes, et souvent desespérées en fin de conflit, on a pu en relever bien d'autres quelques années plus tard ... Image extraite de : Que l'on retrouve également sur : https://books.google.fr/books?id=DtafBQAAQBAJ&pg=PA1096&lpg=PA1096&dq=siemens-schuckert+torpedogleiter+1000+kg&source=bl&ots=QdNFxB_UQm&sig=ACfU3U24QWZc8cXzwATtpOikIc8kvQTYzg&hl=fr&sa=X&ved=2ahUKEwil3eT2lt7xAhWwyIUKHWVjAO4Q6AEwCnoECBUQAg#v=onepage&q=siemens-schuckert%20torpedogleiter%201000%20kg&f=false https://flyingmachines.ru/Site2/Crafts/Craft187624.htm Bien joué, Marc. A toi les commandes. Bonne journée. | |
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Marc_91 Colonel
Nombre de messages : 8728 Age : 63 Localisation : Sud de l'Essonne Date d'inscription : 05/12/2006
| Sujet: Re: Quizz Avions - 8 Mar 13 Juil 2021 - 19:57 | |
| Merci Thierry ! Pour le suivant, un géant aux pieds d'argile dont dont je viens de trouver une photo originale : https://meshok.net/item/220477019 | |
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THEO Sous-lieutenant
Nombre de messages : 2894 Age : 68 Localisation : DRAGUIGNAN (83) Date d'inscription : 22/12/2009
| Sujet: Re: Quizz Avions - 8 Mar 13 Juil 2021 - 20:22 | |
| Slesarev Sviatogor https://www.nevingtonwarmuseum.com/slesarev-svyatogor.html Encore un champion de la beauté ! (Le cheval, pas l'avion ...) | |
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Marc_91 Colonel
Nombre de messages : 8728 Age : 63 Localisation : Sud de l'Essonne Date d'inscription : 05/12/2006
| Sujet: Re: Quizz Avions - 8 Mar 13 Juil 2021 - 22:24 | |
| Dans les légendes Ukraino-russes, le héros géant Svyatogor était si fort et lourd qu'il s'enfonça dans la terre en voulant ramasser une besace ; Il transmit sa force à Ilya Mouramets ... Cet avion géant fut conçu à partir de 1913 par Vassily Alexandrovitch Slesarev, jeune ingénieur qui commença sa carrière en réalisant une soufflerie de 2 mètres, collabora à l'assemblage d'avions Nieuport et Farman, et travailla avec Igor Sikorsky pour le dessin de ses Rusky Vitaz et Ilya Mourometz ... Ce grand biplan de bombardement, de taille comparable aux quadrimoteurs de Sikorsky, fut construit malgré des problèmes de financement. Son fuselage devait accueillir 2 moteurs accessibles en vol, reliés mécaniquement à 2 grandes hélices de 6 mètres tournant lentement gràce à un réducteur, ce qui devait leur donner un meilleur rendement. Les moteurs prévus étaient des Mercedes de 300CV, récupérés sur un Zeppelin abattu ... Mais Slesarev ne put les obtenir, et dut se contenter de 2 Renault de 220CV, qu'il attendit jusqu'en 1916. Les transmissions aux hélices posèrent aussi problème, et il semble qu'un système électrique fut préféré ... Au détriment du poids, qui aurait dépassé 6 tonnes au départ d'une mission de bombardement. Avec seulement 440CV pour un poids d'environ 4 tonnes lors des essais, l'appareil ne put décoller et, lors d'une dernière tentative, il dépassa les limites du terrain. Son train se brisa lorsqu'il passa dans un fossé de drainage. L'avion fut peu à peu démonté, tel que le présente ma photo, puis disparut dans la tourmente d'après la révolution. Quand à son créateur, il mourut à 36 ans, en 1921 ... --> https://en.wikipedia.org/wiki/Slesarev_Svyatogor --> http://xn--80aafy5bs.xn--p1ai/aviamuseum/aviatsiya/russkij-imperatorskij-voenno-vozdushnyj-flot/bombardirovshhiki/tyazhelyj-bombardirovshhik-svyatogor/ Bravo Thierry ... A Toi le manche !!!
Dernière édition par Marc_91 le Mar 13 Juil 2021 - 23:12, édité 1 fois | |
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THEO Sous-lieutenant
Nombre de messages : 2894 Age : 68 Localisation : DRAGUIGNAN (83) Date d'inscription : 22/12/2009
| Sujet: Re: Quizz Avions - 8 Mar 13 Juil 2021 - 22:49 | |
| Je ne sais plus où j'ai vu une photo d'une ou plusieurs de ses roues conservées dans un musée. C'était une photo couleur avec des personnages contemporains à côté. Impressionnant.
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THEO Sous-lieutenant
Nombre de messages : 2894 Age : 68 Localisation : DRAGUIGNAN (83) Date d'inscription : 22/12/2009
| Sujet: Re: Quizz Avions - 8 Mer 14 Juil 2021 - 13:17 | |
| Merci, Marc. Et celui-ci, il est amusant aussi : Qui le nommera ? | |
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Coyote Sous-lieutenant
Nombre de messages : 2082 Age : 78 Localisation : Bretagne Date d'inscription : 28/08/2019
| Sujet: Re: Quizz Avions - 8 Jeu 15 Juil 2021 - 22:02 | |
| Bonsoir
Aurait il été inspiré par le SPAD SA 2 ou 3 ou le contraire ? | |
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THEO Sous-lieutenant
Nombre de messages : 2894 Age : 68 Localisation : DRAGUIGNAN (83) Date d'inscription : 22/12/2009
| Sujet: Re: Quizz Avions - 8 Jeu 15 Juil 2021 - 22:27 | |
| - Coyote a écrit:
- Bonsoir
Aurait il été inspiré par le SPAD SA 2 ou 3 ou le contraire ? Bonsoir, Bernard. Non, pas de lien avec des SPAD. Pour cet appareil, certes, le concepteur a eu recours à un constructeur connu pour le fuselage, mais globalement, il ne manquait pas d'inspiration, et il l'a prouvé par la suite. | |
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THEO Sous-lieutenant
Nombre de messages : 2894 Age : 68 Localisation : DRAGUIGNAN (83) Date d'inscription : 22/12/2009
| Sujet: Re: Quizz Avions - 8 Ven 16 Juil 2021 - 9:05 | |
| L'indice du jour : | |
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THEO Sous-lieutenant
Nombre de messages : 2894 Age : 68 Localisation : DRAGUIGNAN (83) Date d'inscription : 22/12/2009
| Sujet: Re: Quizz Avions - 8 Sam 17 Juil 2021 - 11:24 | |
| Sous un autre angle : | |
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Marc_91 Colonel
Nombre de messages : 8728 Age : 63 Localisation : Sud de l'Essonne Date d'inscription : 05/12/2006
| Sujet: Re: Quizz Avions - 8 Dim 18 Juil 2021 - 12:52 | |
| Une mauvaise photo de la structure de ce Buscaylet-De Monge expérimental de 1918 : --> http://www.theaerodrome.com/forum/showthread.php?t=63962 --> https://www.secretprojects.co.uk/threads/de-monge-automatic-stability-prototypes-of-1914-and-1918.30570/ | |
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THEO Sous-lieutenant
Nombre de messages : 2894 Age : 68 Localisation : DRAGUIGNAN (83) Date d'inscription : 22/12/2009
| Sujet: Re: Quizz Avions - 8 Dim 18 Juil 2021 - 18:35 | |
| C'est bien cet appareil.
Pourquoi se fatiguer à piloter un avion quand il peut s'amortir tout seul ... enfin presque. Ils étaient certes plusieurs à rechercher la stabilité automatique en tangage. https://reaa.ru/threads/samolet-budig-aviacionnaja-arxeologija.16819/ Et ces expériences ont conduit à quelques curiosités.
Louis de Monge, pour sa part, ne manquait pas d'inspiration, mais comme beaucoup d'autres, il manquait de financements. Pourtant, avec l'aide financière de Buscaylet, il conçoit notamment en 1918 ce biplan à voilure libre, articulée au niveau du longeron, (faisant penser au plan principal de ce qui fut plus tard l'aile supérieure du Pou du Ciel), et laissant à un plan déporté sur l'avant (disons plus ou moins canard) le soin d'agir sur l'incidence. Quant à la position du moteur, de l'hélice et l'architecture du train, il y a de quoi s'extasier ... Toutes les créations De Monge ont été des originalités, pour terminer l'aventure avec le Bugatti-De Monge 100P dont la formidable réplique a été détruite en 2016, tuant son pilote Scotty Wilson.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Louis_de_Monge Amusant récit style BD sur Louis De Monge : http://dessinsjro.over-blog.com/article-louis-de-monge-septembre-2012-112285117.html
https://www.secretprojects.co.uk/threads/de-monge-automatic-stability-prototypes-of-1914-and-1918.30570/ https://combatace.com/forums/topic/63087-the-museum-of-diseased-imaginings/
Bravo, Marc. A toi les commandes.
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Marc_91 Colonel
Nombre de messages : 8728 Age : 63 Localisation : Sud de l'Essonne Date d'inscription : 05/12/2006
| Sujet: Re: Quizz Avions - 8 Dim 18 Juil 2021 - 21:40 | |
| Merci Thierry, Pour continuer, je vous propose le croquis original, dessiné par son auteur, d'un autre projet étonnant, qui a fait couler beaucoup d'encre, et maintenant d'électrons : | |
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THEO Sous-lieutenant
Nombre de messages : 2894 Age : 68 Localisation : DRAGUIGNAN (83) Date d'inscription : 22/12/2009
| Sujet: Re: Quizz Avions - 8 Dim 18 Juil 2021 - 22:46 | |
| Moskalev LT (SAM-23) doté d'un dispositif de suivi du terrain, voire d'accrochage de barbelés. https://hushkit.net/2020/12/31/a-man-80-years-ahead-of-his-time-the-strange-soviet-aeroplanes-of-mr-moskalev/ Moskalev avait-il pensé à l'équiper d'un flotteur à la place du patin ou de la roue pour les survols maritimes ? | |
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Marc_91 Colonel
Nombre de messages : 8728 Age : 63 Localisation : Sud de l'Essonne Date d'inscription : 05/12/2006
| Sujet: Re: Quizz Avions - 8 Lun 19 Juil 2021 - 2:05 | |
| Traduction Google de Rastrénine, qui a publié le croquis, et que je préfère à l'article d'Herbert Léonard paru dans le Fana N°505 : La "Puce Blindée" était un avion monoplace léger et bien armé avec une petite aile de petit allongement, avec une grande charge alaire et un moteur M-11.
En raison de la présence d'un ouvreur spécial dans la partie inférieure de l'avion, l'engin pouvait glisser au-dessus du sol à une hauteur de 4 m et surmonter des obstacles, les détruisant, les survolant ou sautant par-dessus.
L'avion pouvait se battre en courant et en volant sur l'ouvreur. Courir à une altitude de 4 à 5 m, voler jusqu'à une altitude de 1210 m. Vitesse de vol de 150 à 180 km / h. La masse en vol de l'avion est de 1028 à 1128 kg. Charge alaire - de 133 à 146 kg / m² m.
Le cockpit est blindé. Devant, il y a deux plaques de blindage de 4 à 5 mm d'épaisseur et un verre pare-balles. Il y a aussi des plaques blindées au sol. Le pilote est réservé par dessus, derrière et dessous avec un siège blindé. Les côtés du cockpit sont constitués d'un blindage de 3 mm. L'armure protège contre les tirs automatiques, de fusil et de mitrailleuse.
Moteur derrière le pilote, poussant l'hélice. L'empennage est à deux ailettes, situé sur deux poutres. Dimensions de l'avion : surface de l'aile 7,75 m². m, longueur de l'avion - 6,8 m, envergure - 5,57 m L'aile est équipée de volets à fente et de lattes automatiques. Support moteur et châssis en acier au carbone. Les poutres et le fuselage sont en acier et en duralumin, le reste est en bois ou en duralumin.
L'armement des armes légères et des canons comprenait deux canons ShVAK avec un stock de 300 cartouches et deux mitrailleuses ShKAS avec un stock de 1500 (surcharge 2000) cartouches.
L'armement des roquettes consistait en quatre (surcharge six) roquettes RS-132. Charge de bombe [148] - jusqu'à 400 kg (fusibles avec décélération uniquement). Le projet de conception n'a pas suscité l'enthousiasme des spécialistes de l'Air Force Research Institute.
Il y a eu un commentaire sur le manque de force du soc, ce qui rend possible le hochement de la tête. Le projet a été rejeté.
Il semble aux auteurs que l'idée de créer la "puce blindée" de Moskalev n'a pas perdu de son attrait à notre époque
Bravo Thierry ... A Toi la main !!! | |
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THEO Sous-lieutenant
Nombre de messages : 2894 Age : 68 Localisation : DRAGUIGNAN (83) Date d'inscription : 22/12/2009
| Sujet: Re: Quizz Avions - 8 Lun 19 Juil 2021 - 8:48 | |
| Merci, Marc. - THEO a écrit:
- Je ne sais plus où j'ai vu une photo d'une ou plusieurs de ses roues conservées dans un musée.
Ma mémoire me fait défaut. Je pensais me rappeler avoir vu une roue du Sviatogor, mais non ... Ce que j'avais vu, c'était ceci : Qui pourra remettre en place mes pauvres neurones et dire à quel appareil elle appartenait ? | |
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Marc_91 Colonel
Nombre de messages : 8728 Age : 63 Localisation : Sud de l'Essonne Date d'inscription : 05/12/2006
| Sujet: Re: Quizz Avions - 8 Mar 20 Juil 2021 - 10:36 | |
| On dirait une roue à rayons metalliques (acier ?) Recouverte de ... bois Je ne vois pas de pneu ... la bande de roulemement est en métal ?? C'est le principe de la "roue élastique" ??? Ca sert à atterrir et décoller, ou bien simplement à rouler l'appareil ???? | |
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THEO Sous-lieutenant
Nombre de messages : 2894 Age : 68 Localisation : DRAGUIGNAN (83) Date d'inscription : 22/12/2009
| Sujet: Re: Quizz Avions - 8 Mar 20 Juil 2021 - 10:50 | |
| Pas de pneu à ma connaissance, en effet. C'est en contre-plaqué cerclé. Roue élastique, peut-être, rayons acier, peut-être. Je ne suis pas chez moi. Je vérifierai ce soir. Ces roues étaient destinées à une utilisation complète, roulage, décollage, atterrissage. Compte tenu de leur taille, tu imagines celle de l'appareil... C'est un contemporain du Sviatogor. | |
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Marc_91 Colonel
Nombre de messages : 8728 Age : 63 Localisation : Sud de l'Essonne Date d'inscription : 05/12/2006
| Sujet: Re: Quizz Avions - 8 Mar 20 Juil 2021 - 11:44 | |
| Au fait, c'est bien russe ? Il a ete construit, cet avion ?? Il a volé ??? | |
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| Sujet: Re: Quizz Avions - 8 | |
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| Quizz Avions - 8 | |
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