Aviation Ancienne
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 quizz avions - 7

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Marc_91
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MessageSujet: Re: quizz avions - 7   quizz avions - 7 - Page 29 EmptyMer 21 Avr 2021 - 13:27

G quizz avions - 7 - Page 29 18 Bingo !!!

C'est bien le Hanriot 220, qui deviendra le NC-600 après les nationalisations.

Il eut l'honneur de 2 publications dans "Les Ailes", la première à l'occasion de son apparition au Salon de L'Aéronautique de 1936 :

quizz avions - 7 - Page 29 Hanrio10 ... Il était alors doté de 2 moteurs Renault de 450 CV

quizz avions - 7 - Page 29 Les_ai10

Après son changement de moteurs et le rallongement de sa queue, il fit aussi la une du N°860 de 1937 :

quizz avions - 7 - Page 29 Lesail10

quizz avions - 7 - Page 29 Les_ai11

... Mais tu peux déjà en mettre un nouveau !


Dernière édition par Marc_91 le Mer 21 Avr 2021 - 19:52, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: quizz avions - 7   quizz avions - 7 - Page 29 EmptyMer 21 Avr 2021 - 13:54

Merci, Marc.
C'est la deuxième photo qui m'a fait tilter. Vu dans le fana, j'ai l'impression.
Et puis, je viens de voir que cette photo était connue du Dr Google... Mais je n'ai pas triché. quizz avions - 7 - Page 29 01

Pour la suite, je vous propose cet autre appareil à identifier :
quizz avions - 7 - Page 29 21.4

Bon après-midi.
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Marc_91
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MessageSujet: Re: quizz avions - 7   quizz avions - 7 - Page 29 EmptyMer 21 Avr 2021 - 14:14

quizz avions - 7 - Page 29 43 Royal Navy ?
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MessageSujet: Re: quizz avions - 7   quizz avions - 7 - Page 29 EmptyMer 21 Avr 2021 - 14:29

Royal Naval Air Service, c'est tout comme.
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MessageSujet: Re: quizz avions - 7   quizz avions - 7 - Page 29 EmptyMer 21 Avr 2021 - 19:51

quizz avions - 7 - Page 29 49 Beardmore WB.IV !

---> https://fr.wikipedia.org/wiki/Beardmore_W.B.IV
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MessageSujet: Re: quizz avions - 7   quizz avions - 7 - Page 29 EmptyMer 21 Avr 2021 - 20:15

C'est bien ça !

Encore une idée, disons spéciale. Il fallait qu'il puisse se poser sur l'eau -à défaut d'amerrir- et flotter pendant six heures ...

D'ou la forme du fuselage.
quizz avions - 7 - Page 29 21.12
quizz avions - 7 - Page 29 21.13
quizz avions - 7 - Page 29 21.14
quizz avions - 7 - Page 29 21.15

Les flotteurs sous les ailes ont même été essayés :
quizz avions - 7 - Page 29 21.16
quizz avions - 7 - Page 29 21.17

http://www.airwar.ru/enc/fww1/beardmore4.html
https://www.armedconflicts.com/Beardmore-W-B-IV-t161852
http://flyingmachines.ru/Site2/Crafts/Craft25613.htm
http://alternathistory.com/nepohozhij-na-drugih-morskoj-istrebitel-beardmore-w-b-iv/

Ces Ecossais sont extraordinaires ...

Grand bravo, Marc. Tu prends les commandes.

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MessageSujet: Re: quizz avions - 7   quizz avions - 7 - Page 29 EmptyMer 21 Avr 2021 - 20:33

C'est cette forme de fuselage gonflée sur les côtés qui m'a mis sur la voie ...
Cet avion avait aussi son moteur derrière le pilote, avec un arbre qui traversait le poste de pilotage, comme bien plus tard sur l'Airacobra !

Question suivante : qu'est-il arrivé à cet avion :

quizz avions - 7 - Page 29 Momo10

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MessageSujet: Re: quizz avions - 7   quizz avions - 7 - Page 29 EmptyMer 21 Avr 2021 - 21:56

Aurait il perdu son patin ce 406 à l'attéro ?
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MessageSujet: Re: quizz avions - 7   quizz avions - 7 - Page 29 EmptyMer 21 Avr 2021 - 22:30

quizz avions - 7 - Page 29 052 C'est bien un MS-406 ;

... Mais il n'a pas perdu sa béquille, ce genre d'accident était hélas fréquent !




Quand à la béquille, elle était plus légère qu'une petite roue,
mais les déchirures qu'elles faisaient dans l'herbe des pistes indiquaient à l'ennemi que des Moranes utilisaient le terrain ...
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MessageSujet: Re: quizz avions - 7   quizz avions - 7 - Page 29 EmptyJeu 22 Avr 2021 - 11:05

quizz avions - 7 - Page 29 Momo310 ... Aucune idée pour le phénomène qui cause ceci ???
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MessageSujet: Re: quizz avions - 7   quizz avions - 7 - Page 29 EmptyJeu 22 Avr 2021 - 11:17

Bonjour.
Ça ressemble fort à de la corrosion.
Je suppose que ces avions ne recevaient pas une protection sérieuse d'apprêt primaire avant peinture, genre chromato-phosphatant d'aujourd'hui.
Manque d'approvisionnement de certains minerais ?
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MessageSujet: Re: quizz avions - 7   quizz avions - 7 - Page 29 EmptyJeu 22 Avr 2021 - 11:41

Vérification faite, effectivement, Botquin déplore de nombreux problèmes de conception et de fabrication, dont des gros soucis de corrosion sur les plans arrière pouvant aller jusqu'à la rupture.
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MessageSujet: Re: quizz avions - 7   quizz avions - 7 - Page 29 EmptyJeu 22 Avr 2021 - 13:36

Ce n'est pas la réponse que j'attendais ...

Les 2 photos sont tirées d'une série d'article de G. Botquin parus dans les Fana de ma jeunesse, N°100 à 109, en 1978 (ça ne nous rajeunit pas !)
L'auteur y explique que l'empennage du MS-406, placé trop bas, était souvent heurté par des jets de pierres soulevées par les roues principales.

C'est cette photo et ton Quizz d'avant-hier qui m'ont rappelé ce phénomène :

quizz avions - 7 - Page 29 Ms-40611

Pour corriger ce problème, l'emploi de chasse-pierres montés sur les roues fut envisagé, mais leur trainée dégradait encore les pauvres performances des MS-406 :

quizz avions - 7 - Page 29 Momo210 ... A Toi la main !
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MessageSujet: Re: quizz avions - 7   quizz avions - 7 - Page 29 EmptyJeu 22 Avr 2021 - 13:44

J'avais pensé aussi à cette possibilité compte tenu de la position très basse du stabilo.
Mais ta deuxième photo ne concerne-t-elle pas le bord de fuite moins exposé ?
Je dirais que les deux phénomènes devaient s'ajouter pour fragiliser cet organe essentiel...
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Marc_91
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MessageSujet: Re: quizz avions - 7   quizz avions - 7 - Page 29 EmptyJeu 22 Avr 2021 - 13:53

Marc_91 a écrit:
quizz avions - 7 - Page 29 Momo310 ... Aucune idée pour le phénomène qui cause ceci ???

quizz avions - 7 - Page 29 43 Pour moi c'est bien le bord d'attaque du stabilo ...
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MessageSujet: Re: quizz avions - 7   quizz avions - 7 - Page 29 EmptyJeu 22 Avr 2021 - 13:59

Tu as raison, ca doit être le bord d'attaque.

J'aime bien quand Gaston Botquin parle de "petites tares" dans le fana N°103 que tu cites...
quizz avions - 7 - Page 29 22.3

Pour la projection de pierres : Général J. Pape, Parfois j’ai envie d’oublier, Icare n°54, été 1970, p. 98.
Le 25 Aout 1939, le groupe I/3 quitte la base de Dijon pour son terrain d’opération de Velaine-en-Haye, près de Nancy: « Nous nous posâmes vers 16h30. Sans plus tarder, nous eûmes une surprise fort désagréable qui nous donna même des doutes sur l’endroit où nous avions atterri : un champ couvert de cailloux. Les béquilles de nos avions les avaient projetés sur les empennages horizontaux, qui étaient transformés en passoire. Vingt Morane indisponibles et vingt pilotes dans la nature : nous avions l’air fin »

Curieux de penser que ce sont les béquilles qui projettent des pierres. Mais, bon ...
quizz avions - 7 - Page 29 22.4

A Fayence où les pierres sont plus nombreuses que les brins d'herbe ... nous protégeons les bords d'attaque de plans fixes de profondeur des MS893 Rallye et surtout PA25 Pawnee, pourtant implantés plus haut, avec des bandes de caoutchouc collées de 2 mm d'épaisseur !

Pour la corrosion, dans https://fr.qaz.wiki/wiki/Morane-Saulnier_M.S.406 :
"Selon Botquin, à ce stade, les faiblesses du MS406 étaient déjà apparentes, telles que le manque de blindage, les brouillages fréquents des armes à feu, la puissance de feu insuffisante, la lenteur de la réactivité des canons, les unités radio peu fiables, le taux d'usure très élevé du moteur, la corrosion des éléments de gouvernail, des vitrages de la cabine se brisant sous la pression de l'air lors de certaines manœuvres, la perte de panneaux extérieurs due à la détérioration rapide des vis et l'absence de rétroviseurs. Morane-Saulnier MS406 - https://fr.qaz.wiki/wiki/Morane-Saulnier_M.S.406"

Mais l'un n'exclut pas l'autre et la préservation du D-3801 suisse repeint aux couleurs de MS406 doit être quelque chose. Heureusement qu'il ne roule pratiquement que sur piste en dur.
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MessageSujet: Re: quizz avions - 7   quizz avions - 7 - Page 29 EmptyJeu 22 Avr 2021 - 22:51

Bonsoir,

Je vous propose maintenant d'identifier ce personnage :
quizz avions - 7 - Page 29 22.9

Bonne recherche.
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MessageSujet: Re: quizz avions - 7   quizz avions - 7 - Page 29 EmptyJeu 22 Avr 2021 - 23:31

quizz avions - 7 - Page 29 43 Il était pilote dans l'Armée de l'Air ?

... Ce Lieutenant-colonel ???





P.S. : Bravo pour ton rajout sur le MS-406 quizz avions - 7 - Page 29 45
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MessageSujet: Re: quizz avions - 7   quizz avions - 7 - Page 29 EmptyVen 23 Avr 2021 - 7:56

Bonjour.

Il était certes pilote, officier supérieur et tout ce qu'il y a de Français.

Mais de ceux qui rentrent dans l'Histoire. quizz avions - 7 - Page 29 043


Dernière édition par THEO le Ven 23 Avr 2021 - 21:05, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: quizz avions - 7   quizz avions - 7 - Page 29 EmptyVen 23 Avr 2021 - 10:59

Au sujet de la corrosion sur les empennages horizontaux des MS.406, peut-être est-ce dû à une certaine précipitation dans leur production par la SNCAM, qui retardait le lancement de la chaîne du D.520 ?

quizz avions - 7 - Page 29 Frad0322

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MessageSujet: Re: quizz avions - 7   quizz avions - 7 - Page 29 EmptyVen 23 Avr 2021 - 12:05

quizz avions - 7 - Page 29 28 Merci Pascal !


quizz avions - 7 - Page 29 36 Pour Thierry :

... As ?

... Normandie-Niemen ??

... Maurice Challe ???
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MessageSujet: Re: quizz avions - 7   quizz avions - 7 - Page 29 EmptyVen 23 Avr 2021 - 13:53

Pas celui du Normandie, Marc, il est mort en 1945... Ni le putschiste d'ailleurs, mais cela m'a fait regarder de plus près de ce côté, et je trouve une ressemblance avec Edmond Jouhaud.

Pascal
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MessageSujet: Re: quizz avions - 7   quizz avions - 7 - Page 29 EmptyVen 23 Avr 2021 - 19:28

Plutôt commandant non ?
Chasse ?
A survécu ?
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MessageSujet: Re: quizz avions - 7   quizz avions - 7 - Page 29 EmptyVen 23 Avr 2021 - 20:34

Marc_91 a écrit:
quizz avions - 7 - Page 29 28 Merci Pascal !


quizz avions - 7 - Page 29 36 Pour Thierry :

... As ?

... Normandie-Niemen ??

... Maurice Challe ???

Pas un as, par NN, pas Challe, ni Maurice ni un autre Challe.
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MessageSujet: Re: quizz avions - 7   quizz avions - 7 - Page 29 EmptyVen 23 Avr 2021 - 20:35

Gretsch a écrit:
Pas celui du Normandie, Marc, il est mort en 1945... Ni le putschiste d'ailleurs, mais cela m'a fait regarder de plus près de ce côté, et je trouve une ressemblance avec Edmond Jouhaud.

Pascal

Rien de commun avec Jouhaud
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MessageSujet: Re: quizz avions - 7   quizz avions - 7 - Page 29 Empty

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