Aviation Ancienne
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.



 
AccueilRechercherS'enregistrerRéservé aux membresRéservé aux membresSite AADernières imagesRéservé aux membresRéservé aux membresConnexion
Le Deal du moment : -21%
LEGO® Icons 10329 Les Plantes Miniatures, ...
Voir le deal
39.59 €

 

 Déjà documenté, ce Morane?

Aller en bas 
+6
waroff
LO-D
thud
Marc_91
fanavman
Parabellum
10 participants
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3  Suivant
AuteurMessage
Fred 41
Sous-lieutenant
Sous-lieutenant
Fred 41


Nombre de messages : 2631
Age : 51
Localisation : Vendôme (LFOQ)
Date d'inscription : 18/02/2007

Déjà documenté, ce Morane? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Déjà documenté, ce Morane?   Déjà documenté, ce Morane? - Page 2 EmptyJeu 17 Mar 2011 - 21:14

Gretsch a écrit:
Bonsoir,

Je pense que la source de Fred peut être l'ouvrage collectif publié par Lela Presse sur le MS.406, où l'on parle de ces réservoirs supplémentaires en page 18, avec une photo en gros plan à l'appui.

Il est précisé qu'ils ont été testés à l'occasion du transfert de Morane en Syrie.

Tout à fait !!!

Une partie des 406 ont été modifiés pour être transformés en 410 mais vu l'urgence ils ne l'ont été qu'en partie. Je ne crois pas qu'ils étaient largables.

_________________
FAFG

Déjà documenté, ce Morane? - Page 2 Bannirefred1av3
Revenir en haut Aller en bas
http://www.flyinganvils.com/
Parabellum
Major
Major
Parabellum


Nombre de messages : 1016
Date d'inscription : 30/09/2006

Déjà documenté, ce Morane? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Déjà documenté, ce Morane?   Déjà documenté, ce Morane? - Page 2 EmptyVen 25 Mar 2011 - 1:49

#27
Peut-être déjà vue, mais photo intéressante. G.C III/2 5ème escadrille, probablement_Cambrai aux environs du 17 mai 1940 http://cgi.ebay.de/J81-Frankreich-Beute-Flugzeug-MS406-Spitfire-Kennung-/260757531891?pt=Militaria&hash=item3cb65c2cf3
Même endroit, même G.C, même escadrille, je pense. N° 605 codé 10. http://cgi.ebay.de/229-Repro-Fotos-Flugzeug-Dokumente-Luftwaffe-/130501347420?pt=Militaria&hash=item1e627c885c
Cambrai: on prend les mêmes et on recommence... http://cgi.ebay.de/J65-Frankreich-Jagd-Flugzeug-Beute-Kennung-TOP-/250793313157?pt=Militaria&hash=item3a64724385
Revenir en haut Aller en bas
Gretsch
Sous-lieutenant
Sous-lieutenant
Gretsch


Nombre de messages : 2773
Age : 62
Localisation : La Réunion
Date d'inscription : 23/01/2008

Déjà documenté, ce Morane? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Déjà documenté, ce Morane?   Déjà documenté, ce Morane? - Page 2 EmptyVen 25 Mar 2011 - 11:47

Mon âme d'archiviste est rudement malmenée par cette débauche de photographies... Déjà documenté, ce Morane? - Page 2 20

Je trouve désolant d'arracher des photos d'un album pour les disperser de la sorte ! L'album a sa raison d'être et donne une cohérence à l'ensemble, justement parce qu'il s'agit d'un ensemble et non de clichés disparates. Evidemment, chaque photo va rapporter individuellement une certaine somme au vendeur (c'est le but), mais une autre somme, d'informations celle-là, va disparaître...

Je trouve cela dommage, et c'est malheureusement une pratique qui se généralise sur eBay. Il y a trois ans, nous avons réussi à convaincre un vendeur de nous vendre la totalité d'un ensemble de plaques photographiques servant de support de cours sur les moteurs d'aviation dans les années trente. Il a donc retiré ses photos d'eBay. Grâce à cela, ces documents gardent encore aujourd'hui tout leur sens parce qu'ils demeurent groupés, et de plus, ils sont consultables par quiconque en fait la demande (il n'y a qu'à venir à Toulouse... Déjà documenté, ce Morane? - Page 2 052 ).

Cela dit, merci à Parabellum de nous faire partager le fruit de ses recherches sur ce site ! Déjà documenté, ce Morane? - Page 2 51
Revenir en haut Aller en bas
http://www.legang.fr/
Parabellum
Major
Major
Parabellum


Nombre de messages : 1016
Date d'inscription : 30/09/2006

Déjà documenté, ce Morane? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Déjà documenté, ce Morane?   Déjà documenté, ce Morane? - Page 2 EmptySam 26 Mar 2011 - 1:41

#29
Bonsoir Gretsch, Déjà documenté, ce Morane? - Page 2 28

Effectivement, c'est bien dommage de voir se disperser tous ces documents.
Nous ne pouvons que constater les dégâts... tout en essayant de collecter quelques infos quand c'est possible.
En ce qui concerne le G.C III/2 5ème escadrille à Cambrai (voir #27), j'ai trouvé intéressant de rapprocher deux des photos trouvées, pour créer une vue "panoramique" du bord de route.
Volontairement laissé brut d'assemblage, ce petit "bricolage"est loin d'être parfait, mais il a le mérite de donner une petite idée de l'état des lieux en mai 1940.
Déjà documenté, ce Morane? - Page 2 Cambra10
Revenir en haut Aller en bas
fanavman
Major
Major
fanavman


Nombre de messages : 1180
Age : 35
Localisation : Caen
Date d'inscription : 07/06/2009

Déjà documenté, ce Morane? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Déjà documenté, ce Morane?   Déjà documenté, ce Morane? - Page 2 EmptySam 26 Mar 2011 - 13:06

Bonjour à tous deux.
Citation :
Mon âme d'archiviste est rudement malmenée par cette débauche de photographies...
Je trouve désolant d'arracher des photos d'un album pour les disperser de la sorte ! L'album a sa raison d'être et donne une cohérence à l'ensemble, justement parce qu'il s'agit d'un ensemble et non de clichés disparates. Evidemment, chaque photo va rapporter individuellement une certaine somme au vendeur (c'est le but), mais une autre somme, d'informations celle-là, va disparaître...
Ca fait partie des choses que j'ai appris pendant mon stage et qui me font désormais réagir égualement.

Voici la même, mais sans la jointure Déjà documenté, ce Morane? - Page 2 052 :
Déjà documenté, ce Morane? - Page 2 Essaipanorama
Revenir en haut Aller en bas
Parabellum
Major
Major
Parabellum


Nombre de messages : 1016
Date d'inscription : 30/09/2006

Déjà documenté, ce Morane? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Déjà documenté, ce Morane?   Déjà documenté, ce Morane? - Page 2 EmptySam 26 Mar 2011 - 13:30

#31
Déjà documenté, ce Morane? - Page 2 28 Bonjour Fanavman,
Merci d'avoir pris le temps de parachever l'ébauche. Je constate que tu as inversé le chevauchement des deux photos.
Option valable. En tous cas, on voit la différence entre le "produit peaufiné" et le "brut de décoffrage".
Pas mécontent sur ce coup: le travail en coopération nous a fourni, à tous, un document utile et plaisant à regarder. Déjà documenté, ce Morane? - Page 2 22
Revenir en haut Aller en bas
fanavman
Major
Major
fanavman


Nombre de messages : 1180
Age : 35
Localisation : Caen
Date d'inscription : 07/06/2009

Déjà documenté, ce Morane? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Déjà documenté, ce Morane?   Déjà documenté, ce Morane? - Page 2 EmptySam 26 Mar 2011 - 13:49

Bonjour Parabellum Déjà documenté, ce Morane? - Page 2 01

En fait, je n'ai pas vraiment retravaillé la photographie, j'ai juste utilisé un logiciel spécifique qui identifie les points communs sur les deux photos et qui les rejoint. J'ai donc moins de mérite que toi.
Je suis d'accord avec toi sur le fait que les deux travaux sont complémentaires.

Il est d'ailleurs très heureux que l'allemand qui a pris ces photos en ait pris deux avec des points communs... Je pense que cela doit être rare
Revenir en haut Aller en bas
Parabellum
Major
Major
Parabellum


Nombre de messages : 1016
Date d'inscription : 30/09/2006

Déjà documenté, ce Morane? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Déjà documenté, ce Morane?   Déjà documenté, ce Morane? - Page 2 EmptyDim 27 Mar 2011 - 23:51

#33
Décidément..., Cambrai encore!
http://cgi.ebay.de/origi-Foto-franzosisches-Flugzeug-1940-Cambrai-FR-/300541218784?pt=Militaria&hash=item45f9a70fe0

Revenir en haut Aller en bas
Parabellum
Major
Major
Parabellum


Nombre de messages : 1016
Date d'inscription : 30/09/2006

Déjà documenté, ce Morane? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Déjà documenté, ce Morane?   Déjà documenté, ce Morane? - Page 2 EmptySam 2 Avr 2011 - 2:12

#34
Mauvaise qualité de la photo, mais néanmoins intéressant! http://cgi.ebay.de/Foto-photo-Hangar-Frankreich-Flugzeug-Beute-plane-ww2-/250797779318?pt=Militaria&hash=item3a64b66976
Quel G.C ? Lieu?
Revenir en haut Aller en bas
Parabellum
Major
Major
Parabellum


Nombre de messages : 1016
Date d'inscription : 30/09/2006

Déjà documenté, ce Morane? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Déjà documenté, ce Morane?   Déjà documenté, ce Morane? - Page 2 EmptyDim 10 Avr 2011 - 23:56

#35
Cocardes et balkenkreuze en même temps, voilà qui est intéressant... précision étant faite que les cocardes ne me semblent pas anglaises. Déjà documenté, ce Morane? - Page 2 052
http://cgi.ebay.de/WK-II-Englisches-Beute-Flugzeug-abgeschossen-Kennung-/250802782410?pt=Militaria&hash=item3a6502c0ca
http://cgi.ebay.de/WK-II-Englisches-Beute-Flugzeug-abgeschossen-Kennung-/250802781227?pt=Militaria&hash=item3a6502bc2b
http://cgi.ebay.de/WK-II-Englisches-Beute-Flugzeug-abgeschossen-Kennung-/250802779981?pt=Militaria&hash=item3a6502b74d
Revenir en haut Aller en bas
waroff
Adjudant-chef
Adjudant-chef
waroff


Nombre de messages : 518
Date d'inscription : 04/05/2008

Déjà documenté, ce Morane? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Déjà documenté, ce Morane?   Déjà documenté, ce Morane? - Page 2 EmptyLun 11 Avr 2011 - 0:43

Bonsoir,
ce sont tous des MS 406. et sur la première et deuxième ce sont les deux mêmes avions photographiés sous des angles différents.
Revenir en haut Aller en bas
Parabellum
Major
Major
Parabellum


Nombre de messages : 1016
Date d'inscription : 30/09/2006

Déjà documenté, ce Morane? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Déjà documenté, ce Morane?   Déjà documenté, ce Morane? - Page 2 EmptyLun 11 Avr 2011 - 0:49

#37
waroff a écrit:
Bonsoir,
ce sont tous des MS 406.
Déjà documenté, ce Morane? - Page 2 28 Bonsoir Waroff,
C'est un peu pour ça que je les ai mis à la rubrique "Morane". Peut-être une idée sur le G.C et l'endroit?


Dernière édition par Parabellum le Lun 11 Avr 2011 - 1:09, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
waroff
Adjudant-chef
Adjudant-chef
waroff


Nombre de messages : 518
Date d'inscription : 04/05/2008

Déjà documenté, ce Morane? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Déjà documenté, ce Morane?   Déjà documenté, ce Morane? - Page 2 EmptyLun 11 Avr 2011 - 1:05

Parabellum a écrit:
C'est un peu pour ça que je les ai mis à la rubrique "Morane".

Mais oui, où avais je la tête, c'estt ton histoire de cocarde qui m'a mêlé Déjà documenté, ce Morane? - Page 2 052

l'endroit?

derrière la meule de foin.... Déjà documenté, ce Morane? - Page 2 56
Revenir en haut Aller en bas
Parabellum
Major
Major
Parabellum


Nombre de messages : 1016
Date d'inscription : 30/09/2006

Déjà documenté, ce Morane? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Déjà documenté, ce Morane?   Déjà documenté, ce Morane? - Page 2 EmptyLun 11 Avr 2011 - 1:14

#39
waroff a écrit:

derrière la meule de foin.... Déjà documenté, ce Morane? - Page 2 56
Bon sang, mais c'est bien sûr! Et dans quel coin? As-tu essayé de chercher dans le coeur de la meule, pour voir? Déjà documenté, ce Morane? - Page 2 61
Revenir en haut Aller en bas
Parabellum
Major
Major
Parabellum


Nombre de messages : 1016
Date d'inscription : 30/09/2006

Déjà documenté, ce Morane? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Déjà documenté, ce Morane?   Déjà documenté, ce Morane? - Page 2 EmptyLun 18 Avr 2011 - 0:01

#40
Matricule N7?? Lieu? http://cgi.ebay.de/Orig-Foto-Flugzeug-franzosische-Morane-Jager-Nr-N7-/110676258940?pt=Militaria&hash=item19c4d1b07c
Revenir en haut Aller en bas
Tubs
Major
Major
Tubs


Nombre de messages : 749
Localisation : Bretagne
Date d'inscription : 15/09/2005

Déjà documenté, ce Morane? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Déjà documenté, ce Morane?   Déjà documenté, ce Morane? - Page 2 EmptyLun 18 Avr 2011 - 0:05

Hum, cette photo est aussi présente dans le HS Avions n° 24.
Revenir en haut Aller en bas
Parabellum
Major
Major
Parabellum


Nombre de messages : 1016
Date d'inscription : 30/09/2006

Déjà documenté, ce Morane? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Déjà documenté, ce Morane?   Déjà documenté, ce Morane? - Page 2 EmptyLun 18 Avr 2011 - 0:14

#42
Tubs a écrit:
Hum, cette photo est aussi présente dans le HS Avions n° 24.
Même avec de la bonne volonté, ça risque d'arriver d'autres fois! A moins que le vendeur ne revende, cliché par cliché, le H.S N° 24? Déjà documenté, ce Morane? - Page 2 07
Revenir en haut Aller en bas
Parabellum
Major
Major
Parabellum


Nombre de messages : 1016
Date d'inscription : 30/09/2006

Déjà documenté, ce Morane? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Déjà documenté, ce Morane?   Déjà documenté, ce Morane? - Page 2 EmptyMar 19 Avr 2011 - 22:56

#43
Cambrai, à nouveau (voir #29, #30 et #33) http://cgi.ebay.de/Orig-Foto-Flugzeug-Belgien-Frankreich-englisch-/130508583134?pt=Militaria&hash=item1e62eaf0de
Revenir en haut Aller en bas
Parabellum
Major
Major
Parabellum


Nombre de messages : 1016
Date d'inscription : 30/09/2006

Déjà documenté, ce Morane? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Déjà documenté, ce Morane?   Déjà documenté, ce Morane? - Page 2 EmptyLun 13 Juin 2011 - 14:44

#44
Cambrai toujours (voir #43 et # précédents), mis à part les restes du Lysander. http://cgi.ebay.de/2Fotos-Frankreich-Jagd-Flugzeug-1x-engl-Holland-/170654237688?pt=Militaria&hash=item27bbc903f8
Déjà documenté, ce Morane? - Page 2 Image310
Un MS 406 non-identifié (à moins que?) vautré dans une pâture. http://cgi.ebay.de/Foto-Frankreich-Abgeschossenes-Flugzeug-Soldat-1940-/160602616774?pt=Militaria&hash=item2564a973c6
Déjà documenté, ce Morane? - Page 2 540eb910
Revenir en haut Aller en bas
Parabellum
Major
Major
Parabellum


Nombre de messages : 1016
Date d'inscription : 30/09/2006

Déjà documenté, ce Morane? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Déjà documenté, ce Morane?   Déjà documenté, ce Morane? - Page 2 EmptyVen 24 Juin 2011 - 0:21

#45
Aaaaaaaah! Les beaux Lagg! Déjà documenté, ce Morane? - Page 2 07 ici. http://cgi.ebay.de/FOTO-FLUGZEUG-Russ-LAGG-zerst-Flugplatz-/370521665408?pt=Militaria&hash=item5644cfef80
Déjà documenté, ce Morane? - Page 2 Plusie10
Revenir en haut Aller en bas
Parabellum
Major
Major
Parabellum


Nombre de messages : 1016
Date d'inscription : 30/09/2006

Déjà documenté, ce Morane? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Déjà documenté, ce Morane?   Déjà documenté, ce Morane? - Page 2 EmptyLun 4 Juil 2011 - 20:00

#46
Beau cliché! Déjà documenté, ce Morane? - Page 2 51 ici... http://cgi.ebay.de/Foto-Morane-Saulnier-Ms406-Flugzeug-Beute-Luftwaffe-WW2-/180690856859?pt=Militaria&hash=item2a1203ab9b
Déjà documenté, ce Morane? - Page 2 Flugze10
Revenir en haut Aller en bas
Parabellum
Major
Major
Parabellum


Nombre de messages : 1016
Date d'inscription : 30/09/2006

Déjà documenté, ce Morane? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Déjà documenté, ce Morane?   Déjà documenté, ce Morane? - Page 2 EmptyMer 6 Juil 2011 - 1:42

#47
Angle de prise de vue inhabituel pour ce Morane (et dans le fond un C.R). Dreux peut-être?
ici... http://cgi.ebay.de/Foto-Frankreich-Flugzeug-Jagdflieger-Vickers-Spitfire-/380352493565?pt=Militaria&hash=item588ec677fd
Déjà documenté, ce Morane? - Page 2 Uofwvn10
Revenir en haut Aller en bas
Parabellum
Major
Major
Parabellum


Nombre de messages : 1016
Date d'inscription : 30/09/2006

Déjà documenté, ce Morane? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Déjà documenté, ce Morane?   Déjà documenté, ce Morane? - Page 2 EmptyJeu 7 Juil 2011 - 23:02

#48
Où ce château d'eau était-il situé? à R???? http://cgi.ebay.de/Orig-Foto-Flugzeug-Airplane-Flugplatz-Frankreich-/130543064339?pt=Militaria&hash=item1e64f91513
Déjà documenté, ce Morane? - Page 2 2011-010
Revenir en haut Aller en bas
Marc_91
Colonel
Colonel
Marc_91


Nombre de messages : 8191
Age : 62
Localisation : Sud de l'Essonne
Date d'inscription : 05/12/2006

Déjà documenté, ce Morane? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Déjà documenté, ce Morane?   Déjà documenté, ce Morane? - Page 2 EmptyVen 8 Juil 2011 - 1:26

Une autre photo de ce même avion : Déjà documenté, ce Morane? - Page 2 Img078si5.th

et des éléments de réponse ici : http://forum.aviation-ancienne.fr/t4943-2-autres-ms406-difficiles-a-identifier
Revenir en haut Aller en bas
En ligne
Parabellum
Major
Major
Parabellum


Nombre de messages : 1016
Date d'inscription : 30/09/2006

Déjà documenté, ce Morane? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Déjà documenté, ce Morane?   Déjà documenté, ce Morane? - Page 2 EmptyVen 8 Juil 2011 - 21:16

#50
Le château d'eau que l'on voit sur la photo du #48 me permet de le dire, c'est sur le terrain d'Escarmain / Vertain que ce MS 406 a été abandonné.
Preuve à l'appui, ici... http://www.google.fr/imgres?imgurl=http://static.panoramio.com/photos/original/11684173.jpg&imgrefurl=http://www.panoramio.com/photo/11684173&usg=__omCwp3dGDUilphAhfxSbVznJdc4=&h=450&w=800&sz=90&hl=fr&start=0&zoom=1&tbnid=GiTOeycYgFNyFM:&tbnh=102&tbnw=182&ei=LUMXTqvwN4GZ8QOHxO0Z&prev=/search%3Fq%3Dch%25C3%25A2teau%2Bd%2527eau%2BVertain%26um%3D1%26hl%3Dfr%26biw%3D1680%26bih%3D883%26tbm%3Disch&um=1&itbs=1&iact=rc&dur=546&page=1&ndsp=44&ved=1t:429,r:2,s:0&tx=77&ty=52
Le château d'eau paraît semblable à ce qu'il était en 1940.
Déjà documenté, ce Morane? - Page 2 11684110
Et donc, en ce qui concerne le MS 406, il s'agit bien, très probablement, du numéro 78 du G.C II/6 (3ème escadrille) endommagé le 16 mai 1940 durant le bombardement du terrain d' Escarmain / Vertain (59) par les Allemands.
D'autres détails en suivant ce lien... http://www.anciens-aerodromes.org/com/terrains%20aviations/Escarmain.htm
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





Déjà documenté, ce Morane? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Déjà documenté, ce Morane?   Déjà documenté, ce Morane? - Page 2 Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Déjà documenté, ce Morane?
Revenir en haut 
Page 2 sur 3Aller à la page : Précédent  1, 2, 3  Suivant
 Sujets similaires
-
» L'aviation Francaise
» IMPACTS D AVIONS DEPUIS1944 DANS LE 14
» Heureusement, j'étais déjà assis !
» Avez vous déjà connu des échecs cuisants?
» Morane 315

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Aviation Ancienne :: Histoire de l'Aviation par périodes :: 1930 - années 1950 :: Campagnes de France et de Pologne-
Sauter vers: