| | Déjà documenté, ce Morane? |  |
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+6waroff LO-D thud Marc_91 fanavman Parabellum 10 participants |
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Parabellum
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| | Sujet: Déjà documenté, ce Morane? Sam 1 Jan 2011 - 20:43 | |
| #1 Bonne année 2011 à tous,  ....et que de telles photos continuent à ressurgir de vieux albums, pour satisfaire notre curiosité! Des précisions, peut-être? http://cgi.ebay.de/Foto-Flugzeug-10126-/400184914192?pt=Militaria&hash=item5d2ce13110
Dernière édition par Parabellum le Jeu 3 Mar 2011 - 1:30, édité 1 fois | |
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fanavman
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| | Sujet: Re: Déjà documenté, ce Morane? Dim 2 Jan 2011 - 14:31 | |
| Bonjour, et bonne année également!
D'après le livre sur le Morane écrit par l'équipe rédactionnelle d'"Avions" (Coll. Histoire de l'aviation n°5), le n°575 a été réceptionné le 12/08/1939, a appartenu à la 5ème escadrille du GC III/6. Il était piloté par le sous-lieutenant Colonges, abattu en combat aérien le 24/05/1940 dans la région de Cambrai. Le pilote, blessé, s'est parachuté, et a été fait prisonnier. Quant à l'appareil, il a été réparé en Allemagne, et a été utilisé par les Finlandais à partir (ou jusqu'au) du 08/1941. | |
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Marc_91
Colonel
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| | Sujet: Re: Déjà documenté, ce Morane? Dim 2 Jan 2011 - 15:12 | |
|  Bonjour Pierre, et Bonne Année, surtout pour tes études !!! Ce n'est pas le N°575, mais le 372 :  A éliminer également du "champs des recherches", le HS N°24 de "avions" dans les mains : - Le N°478 posé à Breuil-le-Sec par le S/Lt Lansoy (pale d'hélice haute non pliée) - Le N°943 du capitaine Baché du II/6 dont j'ai mis en ligne une photo ... | |
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thud
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| | Sujet: Re: Déjà documenté, ce Morane? Dim 2 Jan 2011 - 18:04 | |
| ah je me disais, parce que pose comme sa sans pilote a bord, c'est pas facile pour un avion blesse
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VF-84 JOLLY ROGER
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Parabellum
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| | Sujet: Re: Déjà documenté, ce Morane? Dim 2 Jan 2011 - 21:05 | |
| #5 Il est certain qu'un retour au "plancher des vaches" sans pilote à bord se termine rarement sans plus de dégâts que ceux que nous voyons sur cette magnifique photo du n° 372! Pour le reste, l'ouvrage collectif de chez Lela indique pour le n° 372 : "GC II/6 4ème escadrille, perdu suite combat aérien le 13 mai 1940 vers Namur (je rajoute Belgique)". Le pilote, le sous-lieutenant Riss (prénom non indiqué) a été blessé dans un affrontement avec des Bf 109. Ceci est plausible, vu l'état du MS 406, et la mention "perdu" indique seulement que le Morane n'a pas rejoint son terrain, non qu'il a été complètement détruit. En page 108 il est indiqué que le combat aérien a eu lieu en fin de matinée du 13 mai 1940 (aux environs de 10H30 semble-t-il) au dessus de Namur et que la patrouille à laquelle appartenait le S/Lt Riss comprenait aussi le Lt Sassard et le Lt Karwowski. L'atterrissage forcé du S/Lt Riss a eu lieu en campagne "non loin de la frontière" franco-belge et le S/Lt Riss resta hospitalisé deux jours pour soigner ses blessures. Salutations,
Dernière édition par Parabellum le Jeu 3 Mar 2011 - 1:31, édité 1 fois | |
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Parabellum
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| | Sujet: Re: Déjà documenté, ce Morane? Dim 2 Jan 2011 - 21:21 | |
| #6
P.S: sauf erreur de ma part on aperçoit sur le fuselage, derrière la déchirure de l'entoilage (peut-être causée par le combat ou quelque chercheur de souvenir), la partie inférieure du parallélogramme blanc sur lequel était peint l'insigne "à la tête de Jeanne d'Arc" de la 4ème escadrille du II/6.
Dernière édition par Parabellum le Jeu 3 Mar 2011 - 1:31, édité 1 fois | |
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fanavman
Major
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| | Sujet: Re: Déjà documenté, ce Morane? Lun 3 Jan 2011 - 0:50 | |
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Bonjour Pierre, et Bonne Année, surtout pour tes études !!! Bonne année égualement, Marc, et merci! | |
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Parabellum
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| | Sujet: Re: Déjà documenté, ce Morane? Lun 3 Jan 2011 - 21:55 | |
| #8 - fanavman a écrit:
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Bonjour Pierre, et Bonne Année, surtout pour tes études !!!
Bonne année égualement, Marc, et merci! Ben? Moi qui suivais le sujet et qui m'attendais à quelques nouvelles informations sur ce MS406 n° 372!  
Dernière édition par Parabellum le Jeu 3 Mar 2011 - 1:31, édité 1 fois | |
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Parabellum
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| | Sujet: Re: Déjà documenté, ce Morane? Jeu 3 Fév 2011 - 1:11 | |
| #9
Un autre Morane, dans un hangar français cette fois.
Beau cliché, avec inscriptions intéressantes sur les murs: cales, parachutes.
Peut-être un damier blanc et rouge polonais sur le fuselage?
http://cgi.ebay.de/A10-Flugzeug-Beute-Frankreich-MS-406-Morane-TOP-KENNUNG-/260731469567?pt=Militaria&hash=item3cb4ce7eff
Dernière édition par Parabellum le Jeu 3 Mar 2011 - 1:32, édité 1 fois | |
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Marc_91
Colonel
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| | Sujet: Re: Déjà documenté, ce Morane? Jeu 3 Fév 2011 - 8:12 | |
| Oui ...  Ce devrait être Etampes-Mondésir, par où le GC I/145 "Varsovie" est passé avant d'aller à Dreux ; mais les quelques photos que j'en ai montrent des hangars plus "remplis" ...  | |
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Parabellum
Major
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| | Sujet: Re: Déjà documenté, ce Morane? Mer 9 Fév 2011 - 1:40 | |
| #11
Un autre MS 406, toujours dans un hangar mais à Cherbourg cette fois, si l'inscription manuscrite au verso de la photo dit vrai.
http://cgi.ebay.de/Foto-Flugzeug-avion-Cherbourg-Frankreich-Hangar-WK2-/160543257416?pt=Militaria&hash=item25611fb348
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LO-D
Sergent-chef
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| | Sujet: Re: Déjà documenté, ce Morane? Mer 9 Fév 2011 - 22:55 | |
| Sympa la photos, mais elle est inversée !!
la Pa et les instruments moteur a droite c'est pas possible !!
David
soon .... | |
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Parabellum
Major
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| | Sujet: Re: Déjà documenté, ce Morane? Sam 12 Fév 2011 - 1:17 | |
| #13 - LO-D a écrit:
- Sympa la photos, mais elle est inversée !!
la Pa et les instruments moteur a droite c'est pas possible !!
David
soon .... Le labo photo ne s'est pas posé la question, lors du tirage du négatif! Un point en moins! 
Dernière édition par Parabellum le Jeu 3 Mar 2011 - 1:33, édité 1 fois | |
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Parabellum
Major
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| | Sujet: Re: Déjà documenté, ce Morane? Jeu 3 Mar 2011 - 1:20 | |
| #14 Du Morane... pour tout le monde! http://cgi.ebay.de/k10940-Foto-Kameraden-abgeschossenes-Flugzeug-2-WK-/140519092186?pt=Militaria&hash=item20b7972fda http://cgi.ebay.de/Foto-alliietes-zerstortes-Jagdflugzeug-Leitwerk-MS-/150571455026?pt=Militaria&hash=item230ec21232 http://cgi.ebay.de/Foto-alliietes-zerstortes-Jagdflugzeug-Leitwerk-No-10-/150571453903?pt=Militaria&hash=item230ec20dcf http://cgi.ebay.de/Foto-alliietes-Flugzeugwrack-zerstortes-Jagdflugzeug-2-/150571452999?pt=Militaria&hash=item230ec20a47 du détail sur le moteur, ça vous intéresse? le précédent, pour mémoire.  | |
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Parabellum
Major
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| | Sujet: Re: Déjà documenté, ce Morane? Mer 16 Mar 2011 - 1:05 | |
| #15
Deux Morane sous couleurs de Vichy.
http://cgi.ebay.de/Foto-Flugzeug-franzosischer-Jager-Frankreich-orig-1-/140523711913?pt=Militaria&hash=item20b7ddada9
http://cgi.ebay.de/Foto-Flugzeug-franzosischer-Jager-Frankreich-orig-2-/140523712898?pt=Militaria&hash=item20b7ddb182 | |
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waroff
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| | Sujet: Re: Déjà documenté, ce Morane? Mer 16 Mar 2011 - 21:33 | |
| - Parabellum a écrit:
- #15
Deux Morane sous couleurs de Vichy.
http://cgi.ebay.de/Foto-Flugzeug-franzosischer-Jager-Frankreich-orig-1-/140523711913?pt=Militaria&hash=item20b7ddada9
http://cgi.ebay.de/Foto-Flugzeug-franzosischer-Jager-Frankreich-orig-2-/140523712898?pt=Militaria&hash=item20b7ddb182 Particulier, l'équipement de ces MS 406 | |
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Parabellum
Major
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| | Sujet: Re: Déjà documenté, ce Morane? Mer 16 Mar 2011 - 22:05 | |
| #17 - waroff a écrit:
Particulier, l'équipement de ces MS 406 Des gondoles sous les ailes, façon CR714? Par ailleurs, illusion d'optique ou pas, des renflements oblongs sur les capots-moteurs? 
Dernière édition par Parabellum le Jeu 17 Mar 2011 - 1:47, édité 1 fois | |
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waroff
Adjudant-chef
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| | Sujet: Re: Déjà documenté, ce Morane? Mer 16 Mar 2011 - 22:35 | |
| je parle bien des conteneurs d'aile. Pour le capot moteur, je ne note rien de particulier. | |
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LO-D
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| | Sujet: Re: Déjà documenté, ce Morane? Mer 16 Mar 2011 - 23:04 | |
| Salut, ce ne sont pas des réservoirs supp il me semble avoir vu ca quelques part !!!!!! David
Dernière édition par LO-D le Jeu 17 Mar 2011 - 21:17, édité 2 fois | |
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Fred 41
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| | Sujet: Re: Déjà documenté, ce Morane? Jeu 17 Mar 2011 - 0:07 | |
| Ce sont des réservoirs supplémentaires de 140 litres. _________________ FAFG  | |
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Parabellum
Major
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| | Sujet: Re: Déjà documenté, ce Morane? Jeu 17 Mar 2011 - 2:21 | |
| #21
Je ne trouverais pas inutile de voir indiquer ici à quelles sources vous vous référez, concernant ces réservoirs supplémentaires.
Sur le net j'ai, pour l'instant, juste trouvé trace de certains articles sur le MS 410 doté, entre autres choses, d'une voilure modifiée permettant l'emport de deux réservoirs supplémentaires largables. Comme sur ce forum, par exemple...
http://atf40.forumculture.net/t1471-le-morane-saulnier-410
Au cas présent, sur la deuxième photo, on lit bien MS406 et pas MS410.
Des MS406 à ailes de MS410, peut-être?
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Marc_91
Colonel
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| | Sujet: Re: Déjà documenté, ce Morane? Jeu 17 Mar 2011 - 2:23 | |
| - Fred 41 a écrit:
- Ce sont des réservoirs supplémentaires de 140 litres.
Oui, Fred, Ainsi que 2 mitrailleuses d'aile MAC supplémentaires, à alimentation par bandes de 500 cartouches, de même que les 2 mitrailleuses "standard" qui perdent leur tambour, et reçoivent ce type d'alimentation ... P.S. : Ma source, Para, article de Gaston Botquin dans le Fana N°109 sur le MS.410. | |
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Parabellum
Major
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| | Sujet: Re: Déjà documenté, ce Morane? Jeu 17 Mar 2011 - 2:25 | |
| #23 Grillé! ...le temps de l'edit peut-être? | |
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Gretsch
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| | Sujet: Re: Déjà documenté, ce Morane? Jeu 17 Mar 2011 - 2:47 | |
| Bonsoir,
Je pense que la source de Fred peut être l'ouvrage collectif publié par Lela Presse sur le MS.406, où l'on parle de ces réservoirs supplémentaires en page 18, avec une photo en gros plan à l'appui.
Il est précisé qu'ils ont été testés à l'occasion du transfert de Morane en Syrie. | |
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Parabellum
Major
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| | Sujet: Re: Déjà documenté, ce Morane? Jeu 17 Mar 2011 - 19:53 | |
| #25 OK, merci à tous!  | |
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| | Sujet: Re: Déjà documenté, ce Morane? | |
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