Aviation Ancienne
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 Désignations Russes

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fanavman
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MessageSujet: Désignations Russes   Désignations Russes EmptyDim 7 Juin 2009 - 16:47

J'ai trouvé il y a pas mal de temps une partie des désignations russes sur un site internet étranger (malheureusement, je ne peux pas citer mes sources, je n'en ai pas noté l'adresse). Certaines sont également valables pour aujourd'hui...(je n'ai pas pris le temps de vérifier les anciennes des nouvelles)
Je les donne si cela peut aider quelqu'un:

Pour les versions:
B: Bombardement
D/F: rajouté à une autre lettre de mission (B....), désigne une version amélioré
FZ: Frontovoye Zadaniye (force de première ligne)
FK: reconaissance militaire/renseignement/cartographie (pour les transports)
FN: attaque tactique
G: rayon d'action augmenté
K: destiné à l'exportation (chasseurs) (ancien)
K: navalisé (aujourd'hui)
K: utilisé pour l'entraînement des cosmaunautes (transport)
M: Modernisé/amélioré (chasseurs)
M: Militaire (transports)
MK: multirôle
P: Patrouille maritime (transport)
R: Razvyedchik (Reconnaissance)
SK: poste de commandement aérien
UT: Uchyebno Trenirovochnyi (Avion d'entraînement avancé)
UB: Biplace d'entraînement
R: reconaissance
S: Skorostnoy (Haute vitesse)
SMK: monoplace multirôle
T: cargo
I: Istrebitel (Intercepteur)
VI: Vysotnyi Istrebitel
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MessageSujet: Re: Désignations Russes   Désignations Russes EmptyDim 7 Juin 2009 - 19:46

ça va réveiller Marc et Mosca

_________________
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MessageSujet: Re: Désignations Russes   Désignations Russes EmptyLun 8 Juin 2009 - 8:30

Désignations Russes 28 Bonjour,

Liste hélas incompète ; pour utiliser les notations anglo-saxonnes ...

U (tout court) = Entrainement
TB = Bombardier lourd,

Voir aussi toutes les dénominations de chasseurs lourds (presqu'une par projet, de 1938 à 42 !!!

Préfères plutot les dénominations classiques à 2 lettres, type Soukhoï Su-1, par exemple ... Désignations Russes 052

Bien cordialement ... Marc
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fanavman
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MessageSujet: Re: Désignations Russes   Désignations Russes EmptyLun 8 Juin 2009 - 19:58

Exact, j'avais oublié celles-ci, merci.
En effet, malheureusement la liste est sans doute loin d'être complète : d'après ce que j'ai pu voir dans mes recherches, on devrait expliquer pour chaque avion, voire même chaque version: par exemple la désignation du prototype du I-15 ne s'explique pas par le fait qu'il le soit mais plutôt qu'il a été construit lorsque Polikarpov était en captivité.......
Je vais regarder dans mes fichiers et vous en dire un peu plus en fin de semaine (le temps de décortiquer les désignations des presque 300 avions que j'ai répertoriés datant d'entre 1919 et aujourd'hui...)
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MessageSujet: Re: Désignations Russes   Désignations Russes EmptyLun 8 Juin 2009 - 19:59

Enfin, du moins si çà en intéresse quelques-uns...
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MessageSujet: Re: Désignations Russes   Désignations Russes EmptyMar 9 Juin 2009 - 0:41

Essaie plutôt ce site : http://www.airwar.ru/main.html via Google translate ...

Et si tu es coincé dans une désignation, n'hésite pas à poser la question ici Désignations Russes 052 ...
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MessageSujet: Re: Désignations Russes   Désignations Russes EmptyMar 9 Juin 2009 - 12:03

Oui, je connaissais ce super site, merci quand même pour le lien.
Je tenterais de faire la liste, n'hésitez pas à corriger (il y aura forcément des fautes ou des avions dont je n'ais pas l'explication) et à en rajouter; je suis loin d'avoir répertorié tous les prototypes.....
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MessageSujet: Re: Désignations Russes   Désignations Russes EmptyVen 19 Juin 2009 - 2:12

fanavman a écrit:

FN: attaque tactique

FN ne désigne t'il pas aussi "injection directe"?

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MessageSujet: Re: Désignations Russes   Désignations Russes EmptyVen 19 Juin 2009 - 7:51

Pas tout à fait, et encore plus compliqué ...

la différence entre un La-5, un La 5 F et un La-5 FN, par exemple, est le
moteur ACh-82 pour le premier, Ach-82 F et Ach-82 FN pour le dernier.

F siginifie "Forçage", indique que le moteur dispose en plus d'une surpuissance de quelques minutes,
FN sgfnifie "Forçage Normalnii" (ou Normalnovo, je ne sais plus), et indique que cette surpuissance peut
être utilisée plus de 5 ou 10 minutes, le régime de surpuissance devient ainsi le régime nominal du moteur ...

Idem pour l'Il-2 et son moteur AM-38 ...

Le tout de mémoire ; si ça vous intéresse, je fouillerai cet hyver ...
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MOSCA
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MessageSujet: Re: Désignations Russes   Désignations Russes EmptyMar 23 Juin 2009 - 18:38

Bonjour fanavman

fanavman a écrit:
J'ai trouvé il y a pas mal de temps une partie des désignations russes sur un site internet étranger (malheureusement, je ne peux pas citer mes sources, je n'en ai pas noté l'adresse). Certaines sont également valables pour aujourd'hui...(je n'ai pas pris le temps de vérifier les anciennes des nouvelles)
Je les donne si cela peut aider quelqu'un:

Pour les versions:
B: Bombardement
D/F: rajouté à une autre lettre de mission (B....), désigne une version amélioré
FZ: Frontovoye Zadaniye (force de première ligne)
FK: reconaissance militaire/renseignement/cartographie (pour les transports)
FN: attaque tactique
G: rayon d'action augmenté
K: destiné à l'exportation (chasseurs) (ancien)
K: navalisé (aujourd'hui)
K: utilisé pour l'entraînement des cosmaunautes (transport)
M: Modernisé/amélioré (chasseurs)
M: Militaire (transports)
MK: multirôle
P: Patrouille maritime (transport)
R: Razvyedchik (Reconnaissance)
SK: poste de commandement aérien
UT: Uchyebno Trenirovochnyi (Avion d'entraînement avancé)
UB: Biplace d'entraînement
R: reconaissance
S: Skorostnoy (Haute vitesse)
SMK: monoplace multirôle
T: cargo
I: Istrebitel (Intercepteur)
VI: Vysotnyi Istrebitel

Ca me parait confus tout ça. On ne sait même pas si ces lettes sont placées avant ou après le numéro dans ton bazar.
Le fait est que les soviétiques ont changé de système de désignation à la fin des années 30 en désignant par un chiffre impair les chasseurs, pair les bombardiers, les avions d'assaut, les avions d'école etc...

On est en droit de préférer l'ancien système, proche des US.

Polikarpov I-15 I pour istrebitel' (chasseur) aurait été P-15 (pursuit) aux USA.
LeToupolev TB-3 voulant dire Tjajeuli Bombardirovschik: bombardier lourd. etc.

Après le chiffre, ca peut vouloir dire tout et n'importe quoi.

Yak-1b veut dire Yak-1 version b, deuxième lettre de l'alphabet cyrillique.
Yak-9B veut dire bombardier, la version pouvant emporter 4 x 100 kg de bombes dans son fuselage.

Pour le La-5FN à l'originne FNV, veut dire Forshirovanny Neposredtsenny Vprysk, cad suralimenté injéction directe. Le V d'injection s'étant vite fait ejecter dans la tourmente verbale...C'est un peu comme mettre CV sur son CV, inutile étant donné que tout le monde comprend sans ça de quoi il s'agit...

Cordialement

MOSCA
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MessageSujet: Re: Désignations Russes   Désignations Russes EmptyJeu 25 Juin 2009 - 1:28

MOSCA a écrit:
Pour le La-5FN à l'originne FNV, veut dire Forshirovanny Neposredtsenny Vprysk, cad suralimenté injéction directe. Le V d'injection s'étant vite fait ejecter dans la tourmente verbale...C'est un peu comme mettre CV sur son CV, inutile étant donné que tout le monde comprend sans ça de quoi il s'agit...

Cordialement

MOSCA
Me rappelle plus où j'ai lu ma version ; pas dans la notice du La-5 FN en tous cas ;
Peut-être dans le livre qui reprend les essais comparatifs du Ts.A.Gu.I. ...
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fanavman
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MessageSujet: Re: Désignations Russes   Désignations Russes EmptyVen 26 Juin 2009 - 18:00

Citation :
Ca me parait confus tout ça.
C'est un peu vrai; l'aviation russe de ces années est pour moi encore un domaine très flou ; merci pour les corrections d'erreurs que j'ai pu mettre et les rectifications dues à mon absence de précision; c'est très instructif!
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MessageSujet: Re: Désignations Russes   Désignations Russes EmptyVen 26 Juin 2009 - 18:12

moi c'est tellement flou que je ne m'y aventure pas, ni historiquement ni profilement (ou alors rarement)

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MessageSujet: Re: Désignations Russes   Désignations Russes EmptyMer 8 Juil 2009 - 12:15

J'ai commencé avec google traduction, qui a quand même quelques bugs:

La traduction donne quelquefois "Croix-Rouge" au lieu d'étoile rouge....
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MessageSujet: Re: Désignations Russes   Désignations Russes EmptyVen 10 Juil 2009 - 15:10

J'ai fait ma liste pour les désignations avant les chiffres, à l'aide de la liste des avions sur http://www.airwar.ru/ et en raisonnant logiquement (j'espère que c'est la bonne logique)
Je n'ai pas encore traité les versions, et je n'ai pas voulu traiter les lettres se rapportant aux constructeurs (ex: MiG, La, etc)

A: Hélicoptère

AI: Amphibie

AIR: Avion de course léger

D: Chasse
ND: Chasse de nuit
DI: Chasseur-intercepteur ?

B: Bombovoz, bombardier
BB : Bombardier moyen
TB: Tjajeuli Bombardirovschik, Bombardier lourd
DB/PB : Bombardier à long rayon d'action
SDB: Bombardier diurne rapide
CDB: Modification en avion de transport de passagers
DVB: Bombardier à long rayon d'action et à haute altitude
NB: Bombardier nocturne

BOK: Avion stratosphérique à cabine pressurisée

C: Bateau volant (?)
CD: Bateau volant de reconaissance

QCS: Avions tratosphérique

U : Entrainement
UT : Uchyebno Trenirovochnyi, entraînement avancé
UTI: Entraînement avancé pour la chasse
UTB: Entraînement avancé pour le bombardement
UV: Chasseur biplace d'entraînement

R: Razvyedchik (reconaissance)
MR : Reconaissance maritime
SR : Reconaissance lointaine (à long rayon d'action)
KOR: Hydravion de reconaissance embarqué

EDB: Chasseur monoplace

F: Hydravion de chasse

G: Transport multiple

I: Istrebitel (Intercepteur)
IL (ex: Il-400): à moteur Liberty
IP (ex: Grigorovitch IP-1): Intecepteur à canon ou rapides
TPI/ITP: Intercepteur à gros canon, très lourd
VI: Vysotnyi Istrebitel
BI: Chasseur-intercepteur
PBI: Chasseur-bombardier
MI: Chasseur maritime ?
WI: Chasseur de haute altitude
DI: Chasseur biplace d'escorte

M: hydravion
BM: Bateau volant
MP: Bateau en métal
ROM: Hydravion de reconaissance/renseignement naval(e)

SH: Avion d'attque de blindé
TSH: Avion d'attaque de blindé léger (donc rapide)
LSH: Avion d'attaque de blindé lourd
SHB: Bombardier
PBSH: Avion d'attaque au sol et bombardier en piqué

LM: Lebedev Marine (pour le LM-1, du constructeur Lebedev)

V/W: Photographie aérienne

SC: Chasseur rapide

SG: Avion de course léger

T: chasseur d'escorte
DIS ou TI: Chasseur biplace d'escorte à long rayon d'action
TIS: Chasseur lourd d'escorte
VIT: Avion anti-chars

Corrigez-moi s'il y a la moindre erreur, n'étant pas connaisseur de cette aviation, il doit y en avoir plusieurs!! Désignations Russes 01
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