Gabriel PALLIER

Pour regrouper les éléments de réponse dispersés dans le fil de bienvenue :

Marc_91 a écrit:

Comme je suis près d'Etampes, quelques photos et commentaires :


SHAA - Les Ailes de Gloire N°13 - Dewoitine D.500-D.510, par Patrick Marchand, Editions d'Along - Commander directement à l'auteur http://cgi.ebay.fr/Le-Dewoitine-D500-510_W0QQitemZ320219391610QQihZ011QQcategoryZ89680QQtcZphotoQQcmdZViewItemQQ_trksidZp1742.m153.l1262

Il y avait plusieurs bases autour d'Etampes ;

• Celle de Janville-sur-Juine a disparu depuis longtemps ...
  De plus, le centre d'essais Renault de Lardy est tout proche, et des lotissements s'y développent.
  
  
• Des 2 bases du Sud d'Etampes, seule reste encore un peu d'Etampes-Mondésir.
  Les batiments de la base militaire sont quasiment à l'abandon ; ils seront probablement bientôt rasés ...
  
  Photos perso - Eté 2008
  
  

Peut-être un E-mal au Corpus Etampois : http://www.corpusetampois.com/index-aviation.html

Une belle photo de D.510 du GC II/1, basé à Etampes-Mondésir, sur leur site :
http://www.corpusetampois.com/che-20-1937havas-aviationlegere1.html

Marc_91 a écrit:

P.S. : En sus de la siscussion sur l'Aéroforum ...

Pour son passage à la SPA-15, voir le site d'Albin Denis : http://albindenis.free.fr/Site_escadrille/escadrille015.htm

En passant, la toile de fuselage qui y est montrée rappellera probablement des souvenirs aux anciens du Forum ...

• 2 profils de Dewoitines, dont un que tu sembles bien connaître :
  - http://wp.scn.ru/en/ww15/f/638/21/0/12
  - http://wp.scn.ru/en/ww15/f/638/21/1/19
  
  
• Une carte-photo de la base d'Etampes-Mondésir, vers la fin des années 1950, prise du Sud-Est :
  
  
  
• Pour son passage à Avord, voir cette autre carte postale, actuellement en vente sur Delcampe :
  
  www.delcampe.fr

Le profil du D.501 - http://wp.scn.ru/en/ww15/f/638/21/0/12 est semble-t-il celui appartenant au Lcl Armand de Turenne, cet appareil apparait également en tête sur la photo représentant un alignement de D.500 à Etampes-Mondésir.
Sur le cliché d'Avord, il me semble reconnaitre certains hangars de la B.A.702 tels que je les ai moi-même connus en 1964-65(*). J'étais alors secrétaire à la Direction des études du Groupement école des pilotes de transport n°319 (Cdt Pimpanneau-chef des ops/Cne Ibos-DE et mon chef de service le SLt Butard (un pilote-instructeur particulièrement "moustachu")).


(*) j'ignorais à l'époque que mon grand-père était passé auparavant par Avord, tout comme ensuite également à la B.A.nr104 Dugny-Le Bourget où j'ai été moi-même affecté de 1966 à 1972 (j'ai été sous-officier "secrétaire" puis "informaticien" dans l'A.A. de sept.63 à mars 84).

la photo de la B.A.251 d'Etampes-Mondésir ( http://fr.wikipedia.org/wiki/Base_a%C3%A9rienne_251_%C3%89tampes-Mond%C3%A9sir ) que vous présentez peut être rapprochée des 2 fiches de l'atlas aéronautique de 1931, consultable sur: http://www.corpusetampois.com/index-aviation.html
dans la rubrique de l'année: 1931:"L'aérodrome d’Étampes-Mondésir dans l’Atlas aéronautique édité par le Ministère de l’Air (carte, plan et fiche) de Pierre-François Mary et François Besse: ( http://www.corpusetampois.com/che-20-1931atlasaeronautique.html ).
Bien que ne figurant pas sur la légende du plan au 1/20 000, il semble que l'objet n°24 soit le château d'eau (bien apparent sur le cliché en taille réelle).
Par ailleurs, j'ai vu aujourd'hui sur la revue "Avions" nr164 consacrée à GASTON LADARRÉ, aviateur colonial d'avant la 2ème guerre mondiale, une photo du centre aéronautique de Tong, sur lequel était stationnés les Potez 25 de la 4ème escadrille d'indochine de mon gd-père dans les années 30 (remplacée en 1940 par l'escadrille d'observation et de reconnaissance n° 1/41 à Bach Maï). Il semble qu'il s'agisse d'une carte postale de la collection "avions", que je n'ai pas retrouvé sur le net pour le moment. En tout cas cette photo est remarquable de netteté (peut-être l'un d'entre-vous en possède-t-il une)?

Je vais peut être m'avancer pour Vespa mais pourquoi pas faire un sujet sur ce pilote sur le site AA?

Il y avait bien 2 chateaux d'eau à Mondésir !!! ... Voici celui qui reste, derrière les hangars de d'actuelle zone civile :



L'autre était un modèle inhabituel, avec plusieur pieds en béton armé supprtant le réservoir.
Il menaçait de s'effondrer et a été dynamité vers la fin des années 1980 ou début 1990 ...
Il y a eu un article et des photos dans le Fana, dans la rubrique Fanactualités.
On le voit sur une carte postale ancienne : http://www.corpusetampois.com/cpa-es-rameau1931mondesir.html

Pour la carte-photo, elle a été tirée à plusieurs centaines d'exemplaires, nous avons tous la même !!!
Quelques photos aériennes récentes : http://rsaetampes.free.fr/survol.html

Puisque je suis le plus jeune, c'est à moi de damander : ça vous gênes si je vous tutoie ???

P.S. : un lien sur Chantilly : http://oise-1939-1945.jed.st/phpBB2/viewtopic.php?p=1966&sid=bf9b29b17d1b73f4ad3f00fde0df0a51

Très intéressant le lien: http://www.corpusetampois.com/cpa-es-rameau1931mondesir.html
Mais quelque chose me surprend, le n°de base attribué à Etampes-Mondésir sur une des carte postale se trouve être l'actuel numéro de la base de Creil (BA n°110). Or dans Wikypedia la base aérienne d'Etampes-Mondésir portait le n°251. Quid ?

Il semble que d'après les photos aériennes récentes, la piste en herbe ait été doublée d'une piste en béton.

Le site: " http://oise-1939-1945.jed.st/phpBB2/index.php " m'a permis de découvrir un ouvrage consacré au GC I/1, lors de son séjour sur le terrain de campagne de Chantilly-les aigles de sept.39 à juin 1940:



J'y ai lu avec plaisir, à propos de Gabriel Pallier:
"Le commandant Pallier, qui commande le groupe depuis décembre 1937, chef très aimé de son personnel, apprend, le 10 avril, sa mutation au commandement d'un école de pilotage à Saint-Cyr."

Enfin, voici pour situer l'homme,
un article le concernant paru en 1988 dans Var-Matin:

Heureux que tes recherches avancent !!!

Pour le terrain de Chantilly et le Bloch MB.152, je crois qu'Eric "Sainte-Barbe" sur ce Forum connait le sujet bien mieux que moi ...

pat95-45 a écrit:

Mais quelque chose me surprend, le n° de base attribué à Etampes-Mondésir sur une des carte postale se trouve être l'actuel numéro de la base de Creil (BA n°110). Or dans Wikypedia la base aérienne d'Etampes-Mondésir portait le n°251. Quid ?

Il y avait 2 terrains de chaque côté de la R.N.20 (voir la carte du Corpus-Etampois) ...
Car les hangars pointus, avec les Farman "Goliath" devant, c'est visiblement l'école Farman, de l'autre côté de la route !!!
Pour ne pas les confondre, j'ai pris l'habitude de garder l'appellation Etampes-Villesauvage.

En fait, il y avait 3 constructeurs dans les années 1910 : Bréguet, Blériot et Farman ...
Il faut que je retrouve quelques Cartes Postales anciennes ...

Pour le terrain de Janville, je le situe, très approximativement, à nos pieds sur cette photo :
http://a1000pieds.free.fr/Miniatures/JanvilleSurJuine2006-09-10-01.html

@ ce soir ... Marc

J'apprécie particulièrement les gens qui refusent les décorations, estimant qu'ils ont fait ce qu'ils devaient. Bravo !

Bonsoir,

• Pour l'école Farman une petite Carte Postale :
  
  L'école Farman au premier plan, Mondésir en haut à droite ...
  Cliché Rameau
  
  
• Toujours via les Cartes postales, une petite recherche sur Delcampe (Rayack ou Rayak, les 2 orthographes cohabitent) :
  http://www.delcampe.fr/list.php?language=F&searchString=rayak&searchMode=all&searchTldCountry=fr&cat=0&searchInDescription=N
  
  
  
  Voir aussi :
  - http://images.delcampe.com/img_large/auction/000/025/503/182_001.jpg?v=2
  - http://images.delcampe.com/img_large/20050330/loulou40/041300705423.jpg

Bonne Nuit ... Marc

merci Marc,

pour les photos de Rayack/Rayak.
Je viens d'apprendre que ce n'était pas 2, mais 4 promotions de formations de pilotes, auxquelles mon gd-père avait participé à Avord (parmi elles figuraient de nombreux pilotes qui se sont illustrés par la suite durant la campagne de France et ultérieurement).


NB: Je corrigerai sa fiche le plus rapidement possible.

Bonjour à tous


Je vois "pat" que tes recherches avancent vite comme je te l'ai dit sur le forum " Oise 39/45" je pense que Fred est le mieux informé sur le terrain de Chantilly ainsi que sur le GC I/1.
Pour ma part j'ai été dernièrement affecté au Centre de Secours de Chantilly et j'ai rencontré un Colonel de réserve de l'Armée de l'Air qui a collaboré à la réalisation de l'ouvrage "Un aérodrome peu connu Les Aigles" . J'espère le revoir debut septembre et j'essayerais d'avoir des infos sur le Cdt PALLIER.

A posséder également cet ouvrage sur le MB 152


Bonne continuation

Cordialement. Eric

Merci Eric, pour cette nouvelle piste. Je vais reprendre contact avec Fred.

2 photos du personnel de la 4ème escadrille coloniale d'Indochine à TONG que commanda le capitaine Gabriel Pallier du 15 juillet 1932 au 10 janvier 1934.
Ces photos ont été prises le 9 mai 1933, après que l'escadrille ait réalisée le tour aérien d'Indochine (sur Potez 25 ?).







Physionomistes, à vos loupes !

C'est bien un Potez 25.

Tu pourrais agrandir la première au niveau de la gauche sur l'insigne (un éléphant.) et la dérive de l'avion ?

un éléhpant qui léve la trompe avec un truc bizarre sur son dos...ptetre un sac

Voilà:

la dérive du Potez 25 au second plan:
[/url


et le fanion de l'escadrille:



l'insigne est bien celui de cette escadrille:




Mais s'agit-il de Potez 25 A2 ou TOE ?

en ce qui concerne la base-école d'Avord: des infos et photos intéressantes également sur:
http://albindenis.free.fr/Site_escadrille/Ecoles_Avord.htm

Pour celui a petite dérive c'est très probablement un A2.
Je continue de feuilleter la mono sur le Potez 25.

Merci Fred, des infos que tu pourras trouver concernant la version de Potez utilisée par la 4e escadrille d'Indochine au début des années 30.

En ce qui concerne la base-école de Pau sur laquelle il a: "appris à piloter en moins de trente heures(*) sur le "Caudron G-3", fin 1917:
des infos et photos intéressantes sur:
http://albindenis.free.fr/Site_escadrille/Ecoles_Pau.htm


(*) la durée de formation au pilotage de ce type d'appareil était habituellement de 3 mois ("L'histoire de l'aviation" - Daniel Costelle)

Il reste une réplique de D501 en état de vol


GrandCharles

Superbe cette réplique!
sais-tu où elle est basée et à qui elle appartient ?

À son papa qui travaille à la Ferté Alais.

Bonsoir

L'origine de l'insigne date de 1917, Escadrille BR 127.

"Le premier insigne de l'escadrille 127 caricaturait directement le Breguet 14, sous la forme d'un éléphant ailé jaune dont la trompe figurait l'échappement de l'appareil, le tout sur un rectangle bleu."


Source: Les escadrilles de l'aéronautique militaire Française 1912-1920 / S.HA.A
Amicalement. Eric

En réplique Bréguet 14, début Juin dernier à La Ferté-Alais :



Et en vrai, au MAE, en septembre dernier ...

En passant, on a le projet de s'y retrouver pour les Journées du Patrimoine :
http://forum.aviation-ancienne.fr/art-et-actu-f29/journee-du-patrimoine-au-mae-20-et-21-septembre-t4641.htm