| Seconde série de photos de Mr Demmerle - MAE | |
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Auteur | Message |
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Marc_91 Colonel
Nombre de messages : 8771 Age : 63 Localisation : Sud de l'Essonne Date d'inscription : 05/12/2006
| Sujet: Seconde série de photos de Mr Demmerle - MAE Mer 19 Sep 2012 - 6:49 | |
| Bonjour à tous, Un nouveau message de Mr Demmerle : Mon cher Marc, j'aurais besoin de solliciter les membres du forum sur l'identification de ces quelques photos sur lesquelles je sèche depuis pas mal de temps
Merci d'avance pour votre aide à tous
Amicalement
GillesEdit : Comme pour la première série de photos, j'ai rajouté le nom en rouge quand l'appareil a été identifié ---- Avion 03 : Poulin J.P 31Avion 32 : Baignoire ventrale de Potez 637Avion 33 : Dewoitine D 373Avion 43 : de Havilland DH 60G Gipsy MothAvion 47 : Heinkel He-8d
Dernière édition par Marc_91 le Ven 5 Avr 2013 - 10:05, édité 4 fois (Raison : Insertion des identifications et des photos avec filigrane MAE) | |
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Fortune Hunters Premier maître
Nombre de messages : 211 Date d'inscription : 14/02/2012
| Sujet: Re: Seconde série de photos de Mr Demmerle - MAE Mer 19 Sep 2012 - 14:41 | |
| Bonjour Marc,
Je ne connais absolument pas, mais le premier avion (Avion 03) me fait penser à un avion d'épandage agricole. Peut-être à chercher de ce côté là. Cordialement. | |
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Fortune Hunters Premier maître
Nombre de messages : 211 Date d'inscription : 14/02/2012
| Sujet: Re: Seconde série de photos de Mr Demmerle - MAE Mer 19 Sep 2012 - 15:18 | |
| - Dorand A.R. a écrit:
- Bonjour Marc,
Je ne connais absolument pas, mais le premier avion (Avion 03) me fait penser à un avion d'épandage agricole. Peut-être à chercher de ce côté là. Cordialement. Oui pour moi c'est bien ça, l'avion ne semble pas être fait pour le tourisme avec une seule place et les differentes sorties sur la barre du bas. Il semble également y avoir un logo sur le côté de l'avion, peut-être un zoom à faire (?). Je sais que ce n'est pas un quizz (désolé ), mais je me demande si un avion De Havilland ou Piper est possible (je dis ça en regardant la forme du train, encore une fois sans être un expert du sujet). Il faudrait avoir de vieux catalogues professionnels concernant l'épandage agricole et avions, je pense. Je laisse la place à nos experts. Cordialement. | |
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waroff Adjudant-chef
Nombre de messages : 519 Date d'inscription : 04/05/2008
| Sujet: Re: Seconde série de photos de Mr Demmerle - MAE Mer 19 Sep 2012 - 23:37 | |
| - Marc_91 a écrit:
- Avion 32
Edit : Pour une meilleure compréhension de la discussion, la photo originale était retournée Je pense qu'il s'agit là de la nacelle ventrale d'un Potez 637, la photo étant à l'envers, ou l'avion étant sur le dos Edit, vu la lumière, c'est la photo qui est à l'envers.
Dernière édition par waroff le Jeu 20 Sep 2012 - 14:01, édité 1 fois | |
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waroff Adjudant-chef
Nombre de messages : 519 Date d'inscription : 04/05/2008
| Sujet: Re: Seconde série de photos de Mr Demmerle - MAE Jeu 20 Sep 2012 - 14:00 | |
| "l'avion 03" ressemble davantage à une maquette (éclairage multiple en plongée et contre plongée, imitation d'hélice, détourage... Je ne vois pas comment le pilote pourrait monter à bord et comment il pourrait être assis sur le moteur. Maquette? et de quoi? | |
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Fortune Hunters Premier maître
Nombre de messages : 211 Date d'inscription : 14/02/2012
| Sujet: Re: Seconde série de photos de Mr Demmerle - MAE Jeu 20 Sep 2012 - 14:31 | |
| - waroff a écrit:
- "l'avion 03" ressemble davantage à une maquette (éclairage multiple en plongée et contre plongée, imitation d'hélice, détourage...
Je ne vois pas comment le pilote pourrait monter à bord et comment il pourrait être assis sur le moteur. Maquette? et de quoi? + 1 J'avais cette impression aussi, mais je me demandais si elle était possible aussi. Il vrai que le mouvement de l'hélice semble avoir été ajouté. Si cet avion a déjà existé, peut-on penser à une photographie d'un vieux catalogue et la photographie rendue plus jolie pour mettre l'avion en valeur ? Marc si tu veux je peux toujours demander sur le forum américain www.theaerodrome.com ? Si cet avion a existé aux Etats-Unis pour l'épandage agricole, peut-être que des membres sauraient (?). (Dans tous les cas aucun rapport avec cette avion c'est seulement un commentaire en passant, mais sa cellule me fait penser à celle de l'hélicoptère américain Cobra ). | |
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Marc_91 Colonel
Nombre de messages : 8771 Age : 63 Localisation : Sud de l'Essonne Date d'inscription : 05/12/2006
| Sujet: Re: Seconde série de photos de Mr Demmerle - MAE Ven 21 Sep 2012 - 4:48 | |
| Voici la Réponse de Gilles Demmerlé : Sincères félicitation pour cette difficile identification, effectivement la photo était à l'envers mais on aurait pu croire à un cockpict sauf que certaines glaces pretaient à question
Ce Potez 637 qui semble avoir un trou d'obus devait appartenir au GR 1/52
J'en profite pour te joindre une autre serie de photos toutes aussi difficiles ce devrait etre les dernières
Merci encore pour votre aide à tous
Amicalement
Gilles Avion 46 : Farman 192 Avion Bleu IIIAvion 49 : Blériot-SPAD S 46Avion 50 : Spyker School biplane V.2Avion 52 : Levasseur PL15
Dernière édition par Marc_91 le Ven 5 Avr 2013 - 10:04, édité 3 fois (Raison : Insertion des identifications et des photos avec filigrane MAE) | |
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Marc_91 Colonel
Nombre de messages : 8771 Age : 63 Localisation : Sud de l'Essonne Date d'inscription : 05/12/2006
| Sujet: Re: Seconde série de photos de Mr Demmerle - MAE Ven 21 Sep 2012 - 5:20 | |
| Le N°46 est un Farman 192 à moteur Salmson & hélice métallique ; il porte les cocardes des appareils réquisitionnés en 1939. Peut-être le N°20 : http://www.crezan.net/pag_avi/f192.html ... Je vais essayer de contacter Mr Barrière par mail. Ci-dessous, le Farman 192 des réserves du Musée de l'Air : -------------- Pour le N°48, je pense hélas que c'est un agrandissement d'une des photos de cette série de photo-montages, réalisés à partir de maquettes : http://rwebs.net/avhistory/bluemax/wwiart.htm Sur la page, seules 2 clichés sont montrées, mais en pratique, il y en avait une demi-douzaine ... -------------- Le N°49 est une limousine de transport Blériot-SPAD S.46 à moteur Lorraine ; Voir le site de mr Bruno Parmentier : http://www.aviafrance.com/aviafrance1.php?ID=140 Ci-dessous une photo de l'avant, publiée dans le Fana N°466 par Harm J.Azewinkel : -------------- Pour l'Avion 03, je pense aussi que c'est une maquette photographiée, et que la photo a ensuité été retouchée : - Dorand A.R. a écrit:
Il semble également y avoir un logo sur le côté de l'avion, peut-être un zoom à faire (?).
Dernière édition par Marc_91 le Ven 5 Avr 2013 - 10:05, édité 1 fois | |
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didier Adjudant-chef
Nombre de messages : 400 Age : 50 Localisation : Charente Date d'inscription : 24/08/2011
| Sujet: Re: Seconde série de photos de Mr Demmerle - MAE Ven 21 Sep 2012 - 10:41 | |
| Bonjour, je vais peut-être dire une bêtise mais le n° 52 ne seraient-ils pas des Levasseur P.L.14 ou P.L.15 ? http://avions1939-1945.wifeo.com/france.php Didier | |
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Marc_91 Colonel
Nombre de messages : 8771 Age : 63 Localisation : Sud de l'Essonne Date d'inscription : 05/12/2006
| Sujet: Re: Seconde série de photos de Mr Demmerle - MAE Ven 21 Sep 2012 - 21:14 | |
| Bravo Didier !!! La même photo est reproduite en page 213 du livre d'Arnaud Prudhomme conscré à "Pierre Levasseur et ses avions". La légende explique qu'il s'agit de 3 Levasseur PL 15 de la 7B2 survolant la rade des Vignettes à Toulon en 1935, lors d'un entrainement opérationnel ... | |
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waroff Adjudant-chef
Nombre de messages : 519 Date d'inscription : 04/05/2008
| Sujet: Re: Seconde série de photos de Mr Demmerle - MAE Ven 21 Sep 2012 - 21:26 | |
| - Marc_91 a écrit:
- Pour le N°48, je pense hélas que c'est un agrandissement d'une des photos de cette série de photo-montages, réalisés à partir de maquettes : http://rwebs.net/avhistory/bluemax/wwiart.htm
Sur la page, seules 2 clichés sont montrées, mais en pratique, il y en avait une demi-douzaine ...
Oui, c'est bien dans le style, éclairage,"mise en situation" de maquettes | |
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Marc_91 Colonel
Nombre de messages : 8771 Age : 63 Localisation : Sud de l'Essonne Date d'inscription : 05/12/2006
| Sujet: Re: Seconde série de photos de Mr Demmerle - MAE Sam 22 Sep 2012 - 9:57 | |
| Quelques mails reçus hier en fin de soirée ; d'abord, celui de Mr Barrière :
Bonsoir, Mauvaise liaison, je serai bref. Il s'agit du F.192 n°2 F-AJCD "L'Avion Bleu III". Il y a 2 ou 3 photos du même dans le dossier accidents du SHD. Un bon scan m'interesserait si cela est possible. Voir un résumé de l'accident sur ma page : http://f190.crezan.net/f190/190_19.html Très cordialement,
Michel Barriere www.crezan.net
Et de Mr Demmerlé :
Marc, bonjour,
Tu remercieras tous les intervenants qui ont si justement reconnu ces oiseaux dont je le reconnais les photos sont de pietre qualité On va oublier les N° 03 et 48 qui sont des montages photos et qui ne correspondent à aucun avion connu Pour le 52 je suis sur que c'est effectivement des Levasseur PL14 il va etre difficile compte tenu de la mauvaise photo de lever le doute avec des PL15 Merci encore à tous il reste encore les plus difficiles à trouver Amicalement Gilles
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Crezan Aviateur première classe
Nombre de messages : 9 Age : 77 Localisation : Bourgogne Date d'inscription : 08/02/2011
| Sujet: Re: Seconde série de photos de Mr Demmerle - MAE Sam 22 Sep 2012 - 22:17 | |
| Bonsoir, j'étais en déplacement et avais de sèrieuses difficultés de connexion, mais je vois que le mail est passé. Le Farman est donc bien le F.192 F-AJCD "L'Avion Bleu III" (nom visible partiellement en haut du fuselage derrière l'aile). Il porte sa décoration civile bleue et argent des Etablissements de Photo-Aériennes Moreau, l'immatriculation étant surchargée de grandes cocardes, présentes également sur et sous les ailes. Gouvernail tricolore, absent ici. J'en profite pour signaler que mon site est en révision complète. Les pages sur les Farman 190 ont été étendues et révisées; des compléments viennent progressivement avec déjà une page sur les F.190 de la Guerre d'Espagne. Elles sont accessibles via le site http://www.crezan.net ou plus directement à l'adresse http://f190.crezan.net/sommaire.html | |
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Marc_91 Colonel
Nombre de messages : 8771 Age : 63 Localisation : Sud de l'Essonne Date d'inscription : 05/12/2006
| Sujet: Re: Seconde série de photos de Mr Demmerle - MAE Mer 3 Oct 2012 - 7:27 | |
| Merci ... Quelques échanges par mail de la semaine dernière et de ce matin : - Le 27 Septembre, Gilles m' a écrit:
- Avion N°42
Marc, bonsoir, L'avion 42 ne serait t'il pas un De Havilland DH 60 Moth ? Merci poutr votre aide à tous j'ai bien avancé dans mes recherches Amitiées Gilles - En réponse, je lui a écrit:
- Bonsoir,
Si ... Je pense que c'est le Moth C/N 883, envoyé au Mexique, ce qui expliquerait le X. J'en ai parlé à un ami, spécialiste des forums hispanophones, mais il n'a encore rien trouvé ...
De même, je pense que l'avion en vol et en flammes est un Dewoitine D.376.
Bien cordialement ... Marc - Le 28 Septembre, Gilles m' a écrit:
- Mon cher Marc,
Merci pour votre participation à tous, cela m est d'une grande aide. Je suis d'accord pour supprimer l'avion 03 de ma demande car je pense qu'il s'agit d'une maquette probablement jamais réalisée. Je t'accorde le Dewoitine D 376 ou le 374 pour l'avion 33 de l'Aeronavale française on peux difficilement distinguer l'ancre sur la cocarde mais la photo est de tres mauvaise qualité Les derniers vont etre tres difficiles mais bon avec un peu de chance Bon week end a toi et a ceux du forum Amicalement Gilles
Correction Marc Dewoitine D 373 à envergure raccourcie pour le porte avion Béarn ou D 376 a voilure repliable - Ce matin, Gilles a écrit:
- Avion N°50
Bonsoir Marc, Après un difficile parcours, je crois que j'ai trouvé l'avion N° 50 grace au Jane's de 1919 C'est un Spyker Hollandais dit ''School Biplane V.2'' avec moteur Spyker de 80cv Je vais aussi parcourir les Jane's pour l'avion 47 qui sait !!! Amicalement Gilles Bref, il ne reste plus que le N°47 à identifier :
Dernière édition par Marc_91 le Ven 5 Avr 2013 - 10:06, édité 1 fois | |
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Fortune Hunters Premier maître
Nombre de messages : 211 Date d'inscription : 14/02/2012
| Sujet: Re: Seconde série de photos de Mr Demmerle - MAE Mer 3 Oct 2012 - 20:45 | |
| - Marc_91 a écrit:
Bref, il ne reste plus que le N°47 à identifier :
Bonsoir, Ne pourrait-il pas être un moteur Salmson hélice quadripales pour le moteur ? | |
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Marc_91 Colonel
Nombre de messages : 8771 Age : 63 Localisation : Sud de l'Essonne Date d'inscription : 05/12/2006
| Sujet: Re: Seconde série de photos de Mr Demmerle - MAE Jeu 4 Oct 2012 - 7:11 | |
| Ca pourrait ... Mais ça pourrait aussi être 2 pipes d'échappement de cylindre reliées ensembles pour éviter d'envoyer les gaz de la pipe du haut dans le nez du pilote ... | |
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Marc_91 Colonel
Nombre de messages : 8771 Age : 63 Localisation : Sud de l'Essonne Date d'inscription : 05/12/2006
| Sujet: Re: Seconde série de photos de Mr Demmerle - MAE Jeu 1 Nov 2012 - 9:27 | |
| Avion 47 - Gilles Demmerlé m' a écrit:
Ca y est j'ai la réponse pour l'avion N° 47 elle se trouve dans la revue AVIONS N° 109 d'avril 2002
Il s'agit du seul exemplaire du Heinkel He 8d construit sous licence par la firme yougouslave Zmaj en 1929 immatriculé 192 sans capot moteur du Bristol Jupiter 9 cyl de 480cv en service en 04/1941 à la 11ème escadrille yougouslave
Il s'est échappé en Crète lors de l'invasion de la yougouslavie par l'armée Allemande et volontairement coulé par les yougouslaves dans la baie de Sude
La photo a été prise par l'armée allemande lors de l'invasion de la crête
Voilà, à part les 4 photos non identifiées du premier lot, pour celles là nous avons fait le tour ...
Encore merci pôur votre aide et peut etre a bientot pour d'autres enigmes
Amitiées La photo citée (Coll. M. Ledet) :
Dernière édition par Marc_91 le Ven 5 Avr 2013 - 10:07, édité 1 fois | |
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Fortune Hunters Premier maître
Nombre de messages : 211 Date d'inscription : 14/02/2012
| Sujet: Re: Seconde série de photos de Mr Demmerle - MAE Mer 7 Nov 2012 - 15:00 | |
| - Marc_91 a écrit:
- Avion 47
- Gilles Demmerlé m' a écrit:
Ca y est j'ai la réponse pour l'avion N° 47 elle se trouve dans la revue AVIONS N° 109 d'avril 2002
Il s'agit du seul exemplaire du Heinkel He 8d construit sous licence par la firme yougouslave Zmaj en 1929 immatriculé 192 sans capot moteur du Bristol Jupiter 9 cyl de 480cv en service en 04/1941 à la 11ème escadrille yougouslave
Il s'est échappé en Crète lors de l'invasion de la yougouslavie par l'armée Allemande et volontairement coulé par les yougouslaves dans la baie de Sude
La photo a été prise par l'armée allemande lors de l'invasion de la crête
Voilà, à part les 4 photos non identifiées du premier lot, pour celles là nous avons fait le tour ...
Encore merci pôur votre aide et peut etre a bientot pour d'autres enigmes
Amitiées La photo citée (Coll. M. Ledet) :
Superbe ! Merci. | |
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Kameleon Sergent-chef
Nombre de messages : 85 Localisation : Lyon Date d'inscription : 03/04/2012
| Sujet: Re: Seconde série de photos de Mr Demmerle - MAE Mer 7 Nov 2012 - 15:51 | |
| Bonjour, Pour l'avion 03, il ressemble beaucoup aux avions agricoles qui servent à l'épandage de produit chimique sur les cultures (voir les diffuseurs à buses sous les ailes) ?
Thierry | |
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Fortune Hunters Premier maître
Nombre de messages : 211 Date d'inscription : 14/02/2012
| Sujet: Re: Seconde série de photos de Mr Demmerle - MAE Lun 15 Avr 2013 - 16:04 | |
| - Marc_91 a écrit:
---- Avion 03 : Poulin J.P 31
Je vois que cet avion d'épandage a enfin un nom . Mais quel est la source et le découvreur ? Merci. Ou alors j'ai raté un message. Salutations. | |
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Marc_91 Colonel
Nombre de messages : 8771 Age : 63 Localisation : Sud de l'Essonne Date d'inscription : 05/12/2006
| Sujet: Re: Seconde série de photos de Mr Demmerle - MAE Lun 15 Avr 2013 - 16:27 | |
| Walter van Tilborg il y a 2 mois, sur http://1000aircraftphotos.com/Unknown/Unknown.htm ... Par contre, il s'agit de photos appartenant aux collection du Musée de l'air ; il a fallu suspendre la mise en ligne ; voir http://forum.aviation-ancienne.fr/t7716-photos-de-gilles-demmerle?highlight=demmerl%E9 | |
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| Sujet: Re: Seconde série de photos de Mr Demmerle - MAE | |
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| Seconde série de photos de Mr Demmerle - MAE | |
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