| Qu'est-ce que c'est? | |
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+10waroff LO-D yvon bonnemer Tubs grandcharles Gretsch fanavman Marc_91 Fred 41 Parabellum 14 participants |
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Auteur | Message |
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Parabellum Major
Nombre de messages : 1016 Date d'inscription : 30/09/2006
| Sujet: Qu'est-ce que c'est? Mar 7 Déc 2010 - 22:43 | |
| #1 Est-ce que quelqu'un aurait une idée? Je ne suis pas certain que l'origine soit française.
http://cgi.ebay.de/038-8x-Orig-Foto-abgesturzt-Flugzeug-Frankreich-/140487727378?pt=Militaria&hash=item20b5b89912
Dernière édition par Parabellum le Mar 15 Fév 2011 - 0:48, édité 2 fois | |
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Fred 41 Sous-lieutenant
Nombre de messages : 2631 Age : 51 Localisation : Vendôme (LFOQ) Date d'inscription : 18/02/2007
| Sujet: Re: Qu'est-ce que c'est? Mar 7 Déc 2010 - 23:56 | |
| Intéressant ! _________________ FAFG | |
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Marc_91 Colonel
Nombre de messages : 8164 Age : 62 Localisation : Sud de l'Essonne Date d'inscription : 05/12/2006
| Sujet: Re: Qu'est-ce que c'est? Mer 8 Déc 2010 - 7:10 | |
| Pas trouvé non plus !!! Si l'on en croit l'inscription au crayon au dos de la photo, elle aurait été prise à Paris en Avril 1942 : Mais celà ne veut pas dire non plus que l'appareil était nécessairement français : il y avait déjà alors, à Courbevoie, le BeutePark N°5, un gigantesque capharnaüm, qui regroupait des éléments de bombardiers anglais, au moins un Hampden, un Saggerwing, un I-153, un MiG-3, et beaucoup d'éléments d'autres avions ... Cette espèce de "parc technique" servait à l'instruction des recrues de la Luftwaffe. A l'exception de l'I-153, qui trône encore au MAE, tout fut dynamité par les allemands à leur départ en 1944. Serrait-il possible de traduire le reste de l'inscription ??? | |
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fanavman Major
Nombre de messages : 1180 Age : 35 Localisation : Caen Date d'inscription : 07/06/2009
| Sujet: Re: Qu'est-ce que c'est? Mer 8 Déc 2010 - 11:58 | |
| L'avant me fait penser à la "patte" de la firme Breguet ou SNCAC. Mais selon Aviafrance, ce n'est pas de ce côté-là.... Il se peut que la "bête" ne soit pas un avion entier, mais un "mock-up" (je ne sais pas s'ils étaient tous en bois) ou un prototype entamé et non terminé, voire un "cockpit" d'entraînement pour des pilotes....
Peut-être que sur aéroforums? | |
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Marc_91 Colonel
Nombre de messages : 8164 Age : 62 Localisation : Sud de l'Essonne Date d'inscription : 05/12/2006
| Sujet: Re: Qu'est-ce que c'est? Mer 8 Déc 2010 - 12:21 | |
| Coucou Pierre,
Sur AéroForum, ils en ont marre d'identifier les photos d'E-bay !!!
C'est ce que je m'étais dit aussi, quoique là, il s'agit bien de métal, et de profil en T ... | |
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Gretsch Sous-lieutenant
Nombre de messages : 2773 Age : 62 Localisation : La Réunion Date d'inscription : 23/01/2008
| Sujet: Re: Qu'est-ce que c'est? Mer 8 Déc 2010 - 12:23 | |
| Je ne vois pas non plus ce que ça peut être, mais la mention "abschuss" signifie "descendu", si mes notions d'allemand ne me trompent pas... C'est vrai que ça ressemble à Breguet... Du coup, je lui trouve un air de parenté avec le Gyroplane G.111 (construit à la fin des années 1940) : http://richard.ferriere.free.fr/br900/Gyroplane_G111.jpgQu'en pensez-vous ? Ce pourrait être une première ébauche... Le Gyroplane II datant de 1933, c'est plausible. | |
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Marc_91 Colonel
Nombre de messages : 8164 Age : 62 Localisation : Sud de l'Essonne Date d'inscription : 05/12/2006
| Sujet: Re: Qu'est-ce que c'est? Mer 8 Déc 2010 - 13:14 | |
| Euréka !!! ... et Vive Dominique Mahieu !!! DR (probablement MAE) - via l'article de Bernard Blombeau dans le Fana 218 | |
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Gretsch Sous-lieutenant
Nombre de messages : 2773 Age : 62 Localisation : La Réunion Date d'inscription : 23/01/2008
| Sujet: Re: Qu'est-ce que c'est? Mer 8 Déc 2010 - 16:00 | |
| Bon, ben j'avais tout faux ! Et c'est quoi ? Bravo Marc, encore une fois... | |
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Marc_91 Colonel
Nombre de messages : 8164 Age : 62 Localisation : Sud de l'Essonne Date d'inscription : 05/12/2006
| Sujet: Re: Qu'est-ce que c'est? Mer 8 Déc 2010 - 16:18 | |
| Coucou Pascal,
SNCASE SE.400 ... Prototype unique, hydravion torpillieur multitache victime de ses pôvres performances ... Mais surtout de la mauvaise définition par nos marins de la fiche-programme qui l'a fait concevoir, dessiner et construire !!!
Voir la fiche de Bruno Parmentier, comme d'habitude : http://www.aviafrance.com/s-n-c-a-s-e-se-400-aviation-france-1117.htm ; Mais l'appareil resta néanmoins une "icône publicitaire" de la SNCASE durant 1939 ...
faudrait que je fouille dans la doc' pour l'argumenter, cette proposition-là !!! | |
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Gretsch Sous-lieutenant
Nombre de messages : 2773 Age : 62 Localisation : La Réunion Date d'inscription : 23/01/2008
| Sujet: Re: Qu'est-ce que c'est? Mer 8 Déc 2010 - 16:39 | |
| Merci ! Mais comment fais-tu pour trouver ce genre de choses ? Quel est le déclic ? Parce qu'il faut avoir l'idée, quand même... | |
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Marc_91 Colonel
Nombre de messages : 8164 Age : 62 Localisation : Sud de l'Essonne Date d'inscription : 05/12/2006
| Sujet: Re: Qu'est-ce que c'est? Mer 8 Déc 2010 - 16:53 | |
| Mémoire photographique du géologue, entrainée par des années de prospection, Pascal ... Par analogie, les grands vitrages sur l'avant étaient caractéristiques ... Soit de l'appareil de reconnaissnace, soient des yeux qui se cachaient derrière ; Les mêmes causes produisent les mêmes effets ... Tout simplement. A charge de revanche pour un autre, dans l'intérêt pour tous de ce forum ... Non ??? | |
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Gretsch Sous-lieutenant
Nombre de messages : 2773 Age : 62 Localisation : La Réunion Date d'inscription : 23/01/2008
| Sujet: Re: Qu'est-ce que c'est? Mer 8 Déc 2010 - 17:11 | |
| - Marc_91 a écrit:
- A charge de revanche pour un autre, dans l'intérêt pour tous de ce forum ... Non ???
Tout à fait ! Mais je suis moins efficace que toi en l'occurrence. D'où ma question, d'ailleurs. Tu sais que tu m'impressionnes ? Et je gage qu'il n'y a pas que moi... | |
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fanavman Major
Nombre de messages : 1180 Age : 35 Localisation : Caen Date d'inscription : 07/06/2009
| Sujet: Re: Qu'est-ce que c'est? Mer 8 Déc 2010 - 17:12 | |
| - Citation :
- Tu sais que tu m'impressionnes ? Et je gage qu'il n'y a pas que moi...
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Parabellum Major
Nombre de messages : 1016 Date d'inscription : 30/09/2006
| Sujet: Re: Qu'est-ce que c'est? Mer 8 Déc 2010 - 19:39 | |
| #14 Euh...? Et ça a intéressé ou pas, finalement? A renouveler ou à prohiber? C'était quand même un "oiseau rare" digne d'intérêt, à mon avis. LE SNCASE SE.400 , pensez donc! Merci à Marc_91 pour sa recherche efficace.
Dernière édition par Parabellum le Mar 15 Fév 2011 - 0:51, édité 1 fois | |
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Fred 41 Sous-lieutenant
Nombre de messages : 2631 Age : 51 Localisation : Vendôme (LFOQ) Date d'inscription : 18/02/2007
| Sujet: Re: Qu'est-ce que c'est? Mer 8 Déc 2010 - 19:58 | |
| Beau boulot ! _________________ FAFG | |
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fanavman Major
Nombre de messages : 1180 Age : 35 Localisation : Caen Date d'inscription : 07/06/2009
| Sujet: Re: Qu'est-ce que c'est? Mer 8 Déc 2010 - 20:36 | |
| - Code:
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Euh...? Et ça a intéressé ou pas, finalement? A renouveler ou à prohiber? C'était quand même un "oiseau rare" digne d'intérêt, à mon avis. LE SNCASE SE.400 , pensez donc! Pour sûr que c'est intéressant, et merci de nous le faire découvrir!! Pour ma part, j'adore les oiseaux rares français de 1940! | |
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grandcharles Sous-lieutenant
Nombre de messages : 2084 Age : 57 Localisation : orléans Date d'inscription : 05/06/2007
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Marc_91 Colonel
Nombre de messages : 8164 Age : 62 Localisation : Sud de l'Essonne Date d'inscription : 05/12/2006
| Sujet: Re: Qu'est-ce que c'est? Mer 8 Déc 2010 - 22:32 | |
| - Parabellum a écrit:
- Euh... ? Et ça a intéressé ou pas, finalement? A renouveler ou à prohiber?
C'était quand même un "oiseau rare" digne d'intérêt, à mon avis. LE SNCASE SE.400 , pensez donc ! Si, si, c'est intéressant !!! De temps en temps, je regarde moi aussi sur Ebay.de si il y a des photos qui "ressortent", comme ça ; En passant, là, à 5€ + 1 à 2€ de port, ça vaut le coup !!! | |
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Parabellum Major
Nombre de messages : 1016 Date d'inscription : 30/09/2006
| Sujet: Re: Qu'est-ce que c'est? Mer 15 Déc 2010 - 1:43 | |
| #19 Pour celui-là (qui n'a guère inspiré de réactions, et pourtant...) il fallait juste un peu plus de "sous": 119,80 euros + le port! http://cgi.ebay.de/Foto-Beute-Flugzeug-Tarnbemalung-FRANKREICH-Jagdflieger-/130461627012?pt=Militaria&hash=item1e601e7284
Dernière édition par Parabellum le Mar 15 Fév 2011 - 0:52, édité 1 fois | |
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Marc_91 Colonel
Nombre de messages : 8164 Age : 62 Localisation : Sud de l'Essonne Date d'inscription : 05/12/2006
| Sujet: Re: Qu'est-ce que c'est? Mer 15 Déc 2010 - 6:47 | |
| Bonjour, Tu l'avais signalé dans un autre fil, ce Morane au camouflage particulier, mais je n'avais rien trouvé : | |
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Parabellum Major
Nombre de messages : 1016 Date d'inscription : 30/09/2006
| Sujet: Re: Qu'est-ce que c'est? Mer 15 Déc 2010 - 21:39 | |
| #21 Bonsoir, Puisque nous avons changé de "fil" et que la photo est là, maintenant... ...il me semble tout à coup que ce pourrait bien être le N° 890 (L-919), donné comme étant à l'ARAA Clermont-Aulnat au 20-07-1940 dans l'additif-correctif au bouquin sur le MS.406 de chez Lela Presse. Deux autres photos d'origine allemande montrent avec certitude un L blanc sous l'aile droite et indiquent au verso que ces photos, comme la troisième, auraient été prises "près de Gray" (Haute-Saône) le 05-07-1940. La fourchette de dates est bonne et comme dans le même additif-correctif il est mentionné que le N° 890 est passé par le GC.III/7 en juin 1940 et qu'il a été endommagé dans un bombardement durant ce même mois de juin, ceci expliquerait le camouflage "espécial" déjà porté en juillet. En fait, après le bombardement de juin, le N° 890 aurait été reconditionné à l'ARAA Clermont-Aulnat et, début juillet il aurait subi de nouveaux dégâts durant un atterrissage problématique ce qui aurait entraîné un deuxième séjour à l'ARAA fin juillet 1940. C'est ma théorie et elle me plaît assez... Des avis?
Dernière édition par Parabellum le Mar 15 Fév 2011 - 0:53, édité 1 fois | |
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Parabellum Major
Nombre de messages : 1016 Date d'inscription : 30/09/2006
| Sujet: Re: Qu'est-ce que c'est? Dim 30 Jan 2011 - 13:49 | |
| #22 ça pourrait être un Caudron Luciole? http://cgi.ebay.de/org-2WK-Foto-Flugzeug-/250765291159?pt=Militaria&hash=item3a62c6ae97
Dernière édition par Parabellum le Mar 15 Fév 2011 - 0:53, édité 1 fois | |
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Marc_91 Colonel
Nombre de messages : 8164 Age : 62 Localisation : Sud de l'Essonne Date d'inscription : 05/12/2006
| Sujet: Re: Qu'est-ce que c'est? Dim 30 Jan 2011 - 15:47 | |
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Parabellum Major
Nombre de messages : 1016 Date d'inscription : 30/09/2006
| Sujet: Re: Qu'est-ce que c'est? Mar 15 Fév 2011 - 0:58 | |
| #24 Je reviens sur celle là... mystère ou pas? http://cgi.ebay.de/Original-Foto-franz-Flugzeuge-2-WK-/120683640213?pt=Militaria&hash=item1c194e3595 | |
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fanavman Major
Nombre de messages : 1180 Age : 35 Localisation : Caen Date d'inscription : 07/06/2009
| Sujet: Re: Qu'est-ce que c'est? Mar 15 Fév 2011 - 1:31 | |
| Vu la dérive et le train, je pencherais pour un Caudron C. 690. Cependant, vu le moteur, peut-être est-ce une version différente? | |
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| Sujet: Re: Qu'est-ce que c'est? | |
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