Aviation Ancienne
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 sptifire doubles helices

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Tex Hill
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MessageSujet: sptifire doubles helices   sptifire doubles helices EmptyMer 10 Mai 2006 - 16:35

slt voila juste une petite question a propos du Spitfire Mk. XXI qui avait deux helices contre rotatives pour annuler le couple de l helice je pense.
quel etait l interet d un tel systeme a part d annuler le couple??
merci
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thud
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MessageSujet: Re: sptifire doubles helices   sptifire doubles helices EmptyMer 10 Mai 2006 - 16:47

robur au secour besoin d'une explication technique
enfin pour ma part je pense qu'c'est le role primier que d'annuler le couple moteur mais bon il y a se dispositif du tu 95 bear qui est un quadrimoteur alors pour annuler le couple autant faire tourner 2 moteurs dans un sens et 2 dans l'autre donc il dois y avoir une autre explication que je n'ai pas mais robur notre ingenieur en chef devrais pouvoir trouver une reponse

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Tex Hill
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MessageSujet: Re: sptifire doubles helices   sptifire doubles helices EmptyMer 10 Mai 2006 - 21:21

Dans le cas de quadrimoteur du type du Tu-95 Bear, l'intêret des hélices contrarotatives est d'absorber le puissance fournie par les turbopropulseurs Kouznetsov NK-12MP capables de fournir 14.975 ch (chacun !) sur les dernières versions Tu-95MS.
Une seule hélice devrait être gigantesque pour absorber autant de chevaux, avec 2 hélices, c'est plus facile.
Sans compter que les extrémités des pales d'une hélice de très grand diamètre tourneraient à un nombre trop élevé de mach.

Notre ingénieur en chef nous en dira plus.

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MessageSujet: Re: sptifire doubles helices   sptifire doubles helices EmptyJeu 11 Mai 2006 - 15:44

Tex Hill a parfaitement répondu à la question. sptifire doubles helices 55

Si l’hélice simple et les deux hélices contrarotatives sont géométriquement semblables, l’ensemble contrarotatif absorbe deux fois plus de puissance que l’hélice simple.

En respectant les conditions de similitude* ,la puissance absorbée par une hélice est fonction de la puissance 5 du diamètre ( et du cube de la vitesse de rotation ). sptifire doubles helices 17

On peut donc déduire de ce qui précède, la réduction de diamètre permise par l’utilisation de deux hélices contrarotatives .
Cette réduction de diamètre permet d’éviter les pertes de rendement qui apparaissent au-delà de mach 0.9 en bout de pale.

P-factor** ,souffle hélicoïdal, couple moteur, effets gyroscopiques, rendaient les derniers monomoteurs à hélice difficilement contrôlables à basse vitesse et forte puissance.
Les hélices contrarotatives qui supprimaient ces effets étaient une bonne solution.

Voici les conclusions du report n° 747 du NACA ( 1940 ) sptifire doubles helices 46

1-The peak efficiency of dual-rotating prop. was found to be from 0 to 6 percent greater than the single-rotating prop, depending upon the disk loading and the blade angle setting, the higher these values , the greater the difference in efficiency….

2-Dual-rotating prop. Absorbed only slightly more power at peak efficiency than single-rotating prop. But at V / n D values corresponding to take-off and climbing conditions the difference was more pronounced.

3-The take-off and climbing trusts of dual-rotating prop. For airplanes in the category of
400 miles per hour and up were found to exceed the values for single-rotating prop.
By substantial margins.

* deux hélices sont semblables si les pales sont semblables avec des calages égaux et si le rapport V /n D , appelé paramètre de similitude, a meme valeur.

** P-factor : lorsque l’avion fonctionne à grande incidence, les pales montantes et descendantes n’ont pas la même incidence, il en résulte une traction dissymétrique sptifire doubles helices 33
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MessageSujet: Re: sptifire doubles helices   sptifire doubles helices EmptyJeu 11 Mai 2006 - 20:53

sptifire doubles helices 55 Robur, tu mérites bien ton titre. sptifire doubles helices 51
J'aurais une question à te poser, je la mettrai sous peu.

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MessageSujet: Re: sptifire doubles helices   sptifire doubles helices EmptyVen 12 Mai 2006 - 9:43

ppppfffff... désolée mais cela me passe au dessus de la tête...!!!!

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MessageSujet: Re: sptifire doubles helices   sptifire doubles helices EmptyVen 12 Mai 2006 - 9:47

Cassandre a écrit:
ppppfffff... désolée mais cela me passe au dessus de la tête...!!!!
C'est normal, un Tupolev Tu-95 Bear a un plafond pratique de 12000 m !... sptifire doubles helices 11 sptifire doubles helices 01

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MessageSujet: Re: sptifire doubles helices   sptifire doubles helices EmptyVen 12 Mai 2006 - 9:51

mon plafond pratique n'est qu'à 2m50 !!! sptifire doubles helices 01

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MessageSujet: Re: sptifire doubles helices   sptifire doubles helices EmptyVen 12 Mai 2006 - 9:53

T'es encore bien grande pour ton âge. sptifire doubles helices 11

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MessageSujet: Re: sptifire doubles helices   sptifire doubles helices EmptyVen 12 Mai 2006 - 10:50

Tex Hill a écrit:
T'es encore bien grande pour ton âge. sptifire doubles helices 11

je sais, je sais.... et encore sans talons !!! sptifire doubles helices 01

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MessageSujet: Re: sptifire doubles helices   sptifire doubles helices EmptySam 3 Juin 2006 - 20:54

Je sais que ce n'est pas le bon endroit pour poster mes photos....mais je me disaisque pour illustrer tout ça..... sptifire doubles helices 10
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MessageSujet: Re: sptifire doubles helices   sptifire doubles helices EmptySam 3 Juin 2006 - 21:34

ya pas à dire même avec un moulin de Shakelton il a de la tronche ce Spit, il à l'air trop méchant....... sptifire doubles helices 42
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MessageSujet: Re: sptifire doubles helices   sptifire doubles helices EmptySam 3 Juin 2006 - 22:05

Une sacrée belle bête. sptifire doubles helices 51

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