Second maitre Raymond Babylas Amory et son Bloch MB151
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Ray0 Aviateur première classe
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Sujet: Second maitre Raymond Babylas Amory et son Bloch MB151 Dim 3 Nov 2024 - 19:10
Bonjour à tous,
Je me permets de faire appel à vos connaissances car je recherche des informations détaillées sur le pilote Raymond Babylas Amory et sur le crash de son avion Bloch MB151, survenu le 18 juin 1940 entre Auvers et Carentan, possiblement Méautis (Manche - 50). Contrairement à ce qui est souvent indiqué, cet avion n'était pas le n°15 (l'un des 37 MB151 opérationnels en mai 1940 pour l'aéronavel française).
Les Bloch MB151 avait été intégré à l’escadrille AC2 en mai 1940, et le 18 juin, c'est Raymond Babylas Amory qui était aux commandes d'un appareil lors d'une mission de transfert en partance de Querqueville.
Informations connues sur le pilote: - Nom : Raymond Babylas Amory - Corps : Aéronavale - Grade : Second maître, pilote d’aviation - Unité : Escadrille 4AC - Assignation : A rejoint l’escadrille AC-2 le 8 juin 1940, au sein de la F1C (1ère Flottille de Chasse, comprenant les escadrilles AC1 et AC2) - Naissance : 24 janvier 1918 à Fort-de-France, Martinique (972) - Décès : Mort pour la France, au combat, le 18 juin 1940 près d’Auvers (50 - Manche), à l’âge de 22 ans et 4 mois - Lieu de sépulture : Cimetière communal d'Auvers, Carré des corps restitués, avec une erreur sur son nom de famille qui est inscrit "Raymond Babylas Amaury" au lieu de "Raymond Babylas Amory".
Contexte et circonstances du crash
Le 18 juin 1940, devant l’avancée des troupes allemandes, l’escadrille de Raymond Babylas Amory quitte Querqueville pour se replier sur Rochefort, accompagnée par des appareils Potez. Au cours de ce transfert, l’escadrille croise le chemin d'une formation allemande de Messerschmitt Bf 110 appartenant à la Luftwaffe. C'est lors de cet engagement que le Bloch MB151 piloté par Amory est abattu par un Messerschmitt Bf 110C codé "3C+ET", piloté par l’Oberleutnant Wilhelm Herget du 6./ZG 76.
L’Oberleutnant Herget a déclaré avoir abattu un Curtiss Hawk 75 au sud-est de Cherbourg, mais il n’y avait aucun Curtiss Hawk 75 dans cette zone à cette date. Le Bloch MB151 était souvent confondu avec cet appareil en raison de leur design similaire. Les archives mentionnant cet événement figurent dans le film **Film C. 2035/II Anerk : Nr.67**, que je recherche activement pour consulter les détails.
Le second maître Amory, en infériorité numérique, est mort au combat. Son avion s'est écrasé dans un marais.
Monsieur Georges Roubloit et Monsieur Albert Simon viendront constaté ses blessures et sont décès quelques jours après le crash, une fois que les eaux du marais on baissé et l'enterre dans le cimetière de la commune d'Auvers.
Appel à informations
Je vous remercie d’avance pour toute information que vous pourriez avoir à ce sujet et sur le pilote Amory. Je reste à disposition pour fournir d’autres détails si besoin. Toute aide est la bienvenue pour enrichir la mémoire de ce jeune pilote et retracer précisément les circonstances de cet événement.
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Marc_91 Colonel
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Sujet: Re: Second maitre Raymond Babylas Amory et son Bloch MB151 Dim 3 Nov 2024 - 21:08
Ce n'est pas le seul avion par l'AC2 ce 18 Juin un autre Bloch MB.131 fut abattu par un tir de notre DCA, ainsi qu'un Potez 631 (un des potez "escortés" alors qu'il étaient censés être des chasseurs lourds) par les Bf-110 :
Battle of France There and Now - Peter D. Cornwell
Tu as regardé dans les 2 tomes de la revue Icare sur l'Aéronavale ?
Marc_91 Colonel
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Sujet: Re: Second maitre Raymond Babylas Amory et son Bloch MB151 Dim 3 Nov 2024 - 22:12
Le témoignage du commandant de l'AC2 en 1940 est dans le N°60 d'Icare sur l'Aéronavale :
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Marc_91 Colonel
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Sujet: Re: Second maitre Raymond Babylas Amory et son Bloch MB151 Lun 4 Nov 2024 - 15:32
Les avions "modernes" de l'AC2 :
Ray0 Aviateur première classe
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Sujet: Re: Second maitre Raymond Babylas Amory et son Bloch MB151 Lun 4 Nov 2024 - 16:12
Bonjour Marc_91,
Merci pour votre réponse documentée. Je vais poster une présentation en complément.
Je suis déjà familier avec le livre Battle of France There and Now de Peter D. Cornwell, et j'ai en effet un extrait concernant le second maître Amory dans mes documents.
Cependant, l'information que vous avez partagée est malheureusement incorrecte, et j'ai deux sources qui le confirment.
Premièrement, en ce qui concerne le Bloch MB 151 n° 15, immatriculé Y-502 et codé 1 blanc : lors de l'arrivée des Allemands, il a été retrouvé abandonné à Maupertus, aux côtés du Bloch n° 14 (codé 6) et du Bloch MB 151 n° 61 (codé 3) sur l'aérodrome de Querqueville. Cette information est corroborée par une photographie publiée dans le magazine Les Ailes (n° 7, premier trimestre 2023). J'ai échangé avec un membre de la rédaction qui a travaillé sur les Bloch MB 151 de la marine, et il semble que le n° 5 soit le plus probable, selon les recherches publiées dans ce magazine.
De plus, l'escadrille était en mission de repli depuis l'aérodrome de Maupertus (Cherbourg). Selon le rapport Jozan, la F1C est restée à Cherbourg pendant près d'un mois, jusqu'au 18 juin 1940, date de l'évacuation et du tragique combat de M. Amory avec son Bloch MB 151. Initialement, elle était stationnée à Querqueville, puis à Maupertus.
Le 8 juin, le premier maître Albert Bouchereau, ainsi que les seconds maîtres Raymond Bédard, Roland Fradin, Léon Marpaud, Raymond Amory et George Pasco, sept jeunes pilotes issus du cours de chasse, arrivent à la base de Querqueville. Les 9 et 10 juin, les appareils sont déplacés à Maupertus en raison des risques de bombardement. Finalement, le 18 juin, l'ordre d'évacuation est donné, et nous connaissons le sort tragique de M. Amory.
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Marc_91 Colonel
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Sujet: Re: Second maitre Raymond Babylas Amory et son Bloch MB151 Lun 4 Nov 2024 - 17:50
Il y a 4 photos du Bloch MB.151 N°5 (Y-492) sortant d'usine dans les "Ailes de Gloire" N°3 de Patrick Marchand Marchand :
Mais je me demande si ce n'est pas plutôt le N°3 (Y-490) ... L'avion a des échappement GAL et une hélice Gnome & Rhone.
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Ray0 Aviateur première classe
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Sujet: Re: Second maitre Raymond Babylas Amory et son Bloch MB151 Lun 4 Nov 2024 - 18:53
Oui, en effet cela correspond bien à un Bloch MB151. Vous avez davantage de détail sur celui-ci sur le magasine dont vous faites référence ?
Marc_91 Colonel
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Sujet: Re: Second maitre Raymond Babylas Amory et son Bloch MB151 Lun 4 Nov 2024 - 20:17
Non, hélas ... Ci-dessous, un profil qui date de 1970, signé JhC, dans le Fana N°9 :
P.S. : Le profil a été fait d'après une photo que l'on peut trouver dans Icare N°61 :
Ma dernière piste est le travail de Lucien Morareau chez Lela Presse, mais je ne serai pas chez moi avant le mileu de la semaine.
Dernière édition par Marc_91 le Lun 4 Nov 2024 - 21:24, édité 2 fois
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Ray0 Aviateur première classe
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Sujet: Re: Second maitre Raymond Babylas Amory et son Bloch MB151 Lun 4 Nov 2024 - 21:07
Merci infiniment pour ces documents et photographies. Je n'avais pas ces éléments concernant le Bloch MB151, et ils enrichissent considérablement mes recherches sur les bloch MB151.
En ce qui concerne Lucien Morareau, l'un des rédacteurs du magazine Les Ailes, je n'ai pas encore eu l'occasion de lui présenter mes travaux et mes avancées, le rédacteur de Les Ailes m’a invité à le contacter directement, et j’ai ainsi pu obtenir son adresse mail. Cependant, j’hésite encore à le solliciter pour l’instant. J’aimerais progresser davantage dans mes recherches avant de l’aborder.
Actuellement, j’ai pris contact avec l’ancien maire de la commune d’Auvers, Monsieur Côme Hérout, ainsi qu’avec le club de l’amitié d’Auvers. Monsieur Hérout et moi avons déjà eu l’occasion d’échanger, mais j’aimerais approfondir ces discussions et obtenir plus de preuves matérielles, notamment concernant la zone d’impact. Cela me permettrait d’aborder Monsieur Morareau avec un dossier plus étoffé, d’autant que j’ai déjà obtenu de nouveaux éléments sur le combat, le crash, ainsi que sur le parcours et l’histoire du second maître Amory.
D'ailleurs, j'ai découvert un nouvel élément prouvant qu'Amory a abattu son premier et unique avion lors de ce combat. Mais cela est référencer nul part dans les archives militaires et pourtant j'ai deux documents journalistiques qui le prouve. Cependant, j'aimerais obtenir une confirmation de ce fait du côté de la Luftwaffe, mais cela représente un tout autre défi.
Merci encore pour votre précieuse aide !
Dernière édition par Ray0 le Lun 4 Nov 2024 - 21:24, édité 2 fois
Ray0 Aviateur première classe
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Sujet: Re: Second maitre Raymond Babylas Amory et son Bloch MB151 Lun 4 Nov 2024 - 21:11
Voici la photographie du Bloch MB 151 n°15, immatriculé Y-502 et codé "1 blanc". Lors de l'arrivée des Allemands, cet avion a été retrouvé abandonné à Maupertus. Sur la photo, on voit trois soldats allemands après leur arrivée à Cherbourg.
Marc_91 Colonel
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Sujet: Re: Second maitre Raymond Babylas Amory et son Bloch MB151 Lun 4 Nov 2024 - 21:35
Ray0 a écrit:
En ce qui concerne Lucien Morareau, l'un des rédacteurs du magazine Les Ailes, je n'ai pas encore eu l'occasion de lui présenter mes travaux et mes avancées, le rédacteur de Les Ailes m’a invité à le contacter directement, et j’ai ainsi pu obtenir son adresse mail. Cependant, j’hésite encore à le solliciter pour l’instant. J’aimerais progresser davantage dans mes recherches avant de l’aborder.
Si tu peux attendre 2 à 3 jours, que je repasse chez moi et que je consulte son Tome 1 (je n'ai pas le 2) https://www.aerobiblio.com/avions-hors-serie-n31/
Et Merci pour ta photo du N°15 !
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Marc_91 Colonel
Nombre de messages : 8741 Age : 63 Localisation : Sud de l'Essonne Date d'inscription : 05/12/2006
Sujet: Re: Second maitre Raymond Babylas Amory et son Bloch MB151 Lun 4 Nov 2024 - 22:08
Pour te remercier, 3 autres photos trouvées sur Ebay, de ce Bloch 151 N°15 immatriculé Y-501 et codé 1 blanc, abandonné à Cherbourg avec un Potez 631 :
Avec un avion peu puissant ne dépassant pas 460 km/h, armé de 4 mitrailleuses seulement, il avait peu de chances face à un Bf-110 ...
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Ray0 Aviateur première classe
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Sujet: Re: Second maitre Raymond Babylas Amory et son Bloch MB151 Mar 5 Nov 2024 - 12:43
Oui, pas de souci, je peux attendre deux ou trois jours !
Est-ce que tu les as achetées sur eBay, ou sont-elles actuellement toujours disponibles à l’achat sur Ebay ? J’ai mis des alertes sur plusieurs mots-clés liés au Bloch 151 et au second maître Amory et beaucoup d'autres mots clés, mais je n’ai rien vu passer. Je n’ai jamais vu ces photos auparavant.
Cela confirme donc une fois de plus que ce n’était probablement pas le numéro 15 qu’il avait ce jour-là.
Le seul moyen d’identifier l’avion qu’il pilotait ce jour-là, ou au moins de s’en approcher, serait de référencer tous les Bloch 151 de l’aéronavale et, par élimination, de déterminer le sort de chacun pour restreindre les possibilités et identifier celui qu’il aurait pu utiliser le 18 juin 1940. Est-ce qu'il pourrait y avoir des doublons de numéros à cause des peintures qui n’auraient pas été mises à jour entre deux appareils ?
Marc_91 Colonel
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Sujet: Re: Second maitre Raymond Babylas Amory et son Bloch MB151 Mar 5 Nov 2024 - 16:17
Mes photos proviennent d'Ebay.de depuis plus de 20 ans ; j'en ai achetées et scannées certaines quand les prix étaient abordables, enregistré les photos d'enchères d'autres, et même parfois pour 2 euros symboliques acheté directement des scans ...
Je viens de retrouver chez ma femme le tout premier HS de la revue Avions que Lucien Morareau avait écrit en 1994 sur l'Aéronavale 1939-40 ... Le nouveau, en 2 tomes, doit être plus complêt.
Dans toute la F1C, il y avait 6 Bloch MB.131 ... En voici un autre d'éliminé, codé 4.
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Ray0 Aviateur première classe
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Sujet: Re: Second maitre Raymond Babylas Amory et son Bloch MB151 Mar 5 Nov 2024 - 16:56
Ah oui, en effet, tu dois avoir un nombre impressionnant d'archives avec autant d'années de collecte. C’est une chance que des personnes se consacrent à ce travail de mémoire en rassemblant des preuves historiques : récits, photographies, documents relatifs aux conflits.
Merci, en tout cas, pour ces partages. La revue Avions, qui traite de l’aéronavale en 1940 dans sa version récente en deux volets, est-elle commandable en ligne ? Si oui, aurais-tu un lien à me transmettre ?
Pourrais-tu également republier la dernière capture de l'article avec le Bloch et le Potez, s'il te plaît ? J’ai des difficultés à lire les inscriptions.
Sinon, pour info j'ai finis cette semaine mon travail sur la presse en rapport avec Amory et son Bloch MB151. Après avoir répertorié l'ensemble de la presse locale, régionale et nationale disponible à Auvers en 1940, j'ai ensuite indexé les publications en ligne ou disponibles en physique aux archives départementales. Après un épluchage minutieux des numéros entre le 18 juin et le 31 août 1940, tâche particulièrement fastidieuse, j’ai découvert deux articles évoquant le combat aérien du 18 juin 1940.
Il s'agit du Messager de la Manche, n°28 du 27 juillet 1940, et du Cherbourg Éclair du 1er août 1940 – page 229.
J'ai retrouvé deux articles de presse, dont un particulièrement important que la BNF ne souhaite pas reproduire en raison du mauvais état du document. Celui-ci mentionne qu’Amory aurait contraint un de ses adversaires à atterrir à quelques kilomètres : « …un de ses adversaires fut contraint d'atterrir à quelques kilomètres. Plus chanceux, le pilote a pu sauter de son appareil à trois mètres du sol et n'a pas été blessé. L'avion est inutilisable… ». Amory aurait donc abattu un des avions de la flotte allemande.
Cependant, les articles de presse de l'époque sont souvent « très » romancés. Les pertes allemandes sont documentées de deux manières : d'une part, une liste des pertes, tenue au jour le jour et mise à jour potentiellement dans les mois suivants. Bien que fiable, cette liste reste incomplète pour certaines unités. D'autre part, les archives des unités elles-mêmes, mais celles de 1940 sont quasi inexistantes. La presse de l'époque avait tendance à se recopier, parfois même avec les mêmes auteurs. La ZG 76, équipée en Me 110 biplace, ne correspond déjà pas à la mention d'un « pilote ».
Avec l’aide d’un rédacteur des Ailes, il a vérifié la première liste de pertes allemandes : il n’y a aucune mention de la ZG 76 pour le 18 juin. C’est d’ailleurs lui qui a relevé cette liste incluant les dates ultérieures et leurs mises à jour, souvent ignorées par de nombreux chercheurs... Un cas spécifique à la ZG 76. Résultat : aucune perte le 18 juin.
Nous sommes donc malheureusement face à une fausse piste concernant le déroulé du combat. Quand bien même il existe donc de articles de presse qui parle d'Amory et de ce combat.
Je continue d’avancer sur les autres points..... Petite deception.
Marc_91 aime ce message
Marc_91 Colonel
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Sujet: Re: Second maitre Raymond Babylas Amory et son Bloch MB151 Mar 5 Nov 2024 - 17:44
Comme ça ??? Désolé, on voit la trame d'impression, c'est la photo originale qui est floue ! ... Mais c'est un N° à 2 chiffres*.
Pour les publications de la revue Avions, le 1er tome, HS N°31, est épuisé ; pour le 2ème tome : --> https://www.aerobiblio.com/avions-hors-serie-n33/
P.S. : * La dérive de MB.131 N°3 sortant d'usine
Ray0 aime ce message
Marc_91 Colonel
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Sujet: Re: Second maitre Raymond Babylas Amory et son Bloch MB151 Sam 16 Nov 2024 - 14:00
Désolé pour le retard ... Voici ce qu'a écrit Mr Lucien Morareau dans le HS N°31 de "Avions" sur l'AC2 :
Ray0 Aviateur première classe
Nombre de messages : 9 Age : 35 Localisation : Loire-Atlantique Date d'inscription : 03/11/2024
Sujet: Re: Second maitre Raymond Babylas Amory et son Bloch MB151 Sam 16 Nov 2024 - 14:17
Marc_91 a écrit:
Désolé pour le retard ... Voici ce qu'a écrit Mr Lucien Morareau dans le HS N°31 de "Avions" sur l'AC2 :
Je vous remercie sincèrement pour ce document que je ne possédais pas et qui apporte de nombreux détails sur l'escadrille AC2.
Pour information, le week-end prochain, ou lors du dernier week-end de novembre, j'aurai l'occasion de rencontrer des habitants d'Auvers qui étaient jeunes à l'époque des événements. Bien qu'ils soient aujourd'hui très âgés, ils ont conservé toute leur mémoire et souhaitent partager leur récit de cette histoire. Ils m'accompagneront également sur le lieu du crash de l'avion d'Amory. Et ils vont me transmettre également des éléments en leurs possessions.
Marc_91 Colonel
Nombre de messages : 8741 Age : 63 Localisation : Sud de l'Essonne Date d'inscription : 05/12/2006
Sujet: Re: Second maitre Raymond Babylas Amory et son Bloch MB151 Sam 16 Nov 2024 - 16:13
Je suis curieux de les connaître, et éventuellement d'identifier des pièces ...
Cordialement ... Marc
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Sujet: Re: Second maitre Raymond Babylas Amory et son Bloch MB151
Second maitre Raymond Babylas Amory et son Bloch MB151
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