appareil-école type Goupil

Bonjour,

Je relaie une recherche de l'ami Gilles sur cet appareil.



Pour ma part, je lui ai communiqué ces quelques renseignements bien limités :

" Concernant l’avion Goupil, au premier abord, on pourrait se dire qu'il y a des indices avec la légende de la carte postale.

Aérodrome de Pont-Levoy, appareil-école type Goupil.


Pourtant, les recherches sont loin de mener à des certitudes.

Sur les maigres sites accessibles en ligne, on peut répertorier quelques autres photos.
Sur celle-ci, l’appareil est tout-à-fait à droite :


Sur cette autre, il apparait, peu visible, troisième en partant de la gauche :


Sur l’aérodrome de Pont-Levoy, aujourd’hui Ponlevoy, on peut trouver en ligne ces quelques renseignements :



https://www.anciens-aerodromes.com/?p=129281
http://chaumontaufildutemps.over-blog.com/article-centenaire-de-l-aerodrome-de-pontlevoy-59180852.html
https://www.youtube.com/watch?v=NZhihiIjXQ4

Il est possible que les Archives Départementales de Blois, où on peut trouver cette photo extraite des photographies du fonds Clergeau, détiennent des renseignements :
https://samppontlevoy.com/les-collections/louis-clergeau/
Mais rien n'indique que Clergeau lui-même, détenait des renseignements précis sur cet appareil.

En tout cas, je pense qu’il ne faut pas confondre le Goupil avec les créations Goupy, même si on peut relever quelques similitudes.
Le site Aérosteles, par exemple, propose en légende un avion-école Goupy.

https://www.aerosteles.net/stelefr-pontlevoy_terrain

Confusion renforcée par l’évocation de la participation à la course Paris-Madrid de Pierre Divetain sur biplan Goupy :
https://www.anciens-aerodromes.com/?p=129285

Or, chez Goupy, on conçut des triplans, des biplans aux ailes décalées et ailerons occupant les saumons d’ailes, ou bien avec des stabilos monoplans, mais pas cet avion-là.
https://www.aviafrance.com/constructeur.php?ID_CONSTRUCTEUR=581
http://jnpassieux.fr/www/html/Goupy.php

Au risque de me tromper, je proposerais bien une création locale, ce que suggérerait ce commentaire :

https://www.anciens-aerodromes.com/?p=129281

Et puis, sur la jolie affiche que j’indique plus haut, on parle d’ateliers mécaniques de construction d’appareils, et les autres appareils de la flotte, Voisin et Blériot ne furent logiquement pas construits à Pont-Levoy.


J'ai ouvert quelques livres, mais rien trouvé pour le moment de ce côté-là.

Donc, pas grand-chose à t'offrir pour le moment.

Alors, à suivre ... "

Qui aurait des renseignements plus précis sur cet appareil ?

Merci.

Merci beaucoup Thierry pour ce relais En tout cas ce biplan des années 1900 ressemble bien à un Goupy II bien que ce dernier etait unique

Ressemble un peu, certes, mais on peut remarquer :

- Les ailerons n'ont rien à voir et les ailes du Goupil sont superposées et non décalées comme sur le Goupy II, idem pour les plans de profondeur.
- Le train d'atterrissage comporte une contrefiche sur le Goupy II.
- Le moteur n'est pas du même type, même si à l'époque, on changeait facilement de modèle. REP vs Anzani, je pense.
- la partie habitacle était nettement plus spartiate sur le Goupil.

Ou alors, le Goupil serait un ancêtre, une ébauche pour les Goupy qui ont suivi, mais je ne vois pas le lien historique.

Tu m'as demandé quelques références pour les avions Goupy.

Je peux proposer :
Sur Ambroise Goupy :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Ambroise_Goupy
https://www.calderara.com/fr/mario-fr/

Sur le Goupy I :



http://www.airwar.ru/enc/law1/goupy1.html

Sur le Goupy Ibis :
https://www.aviafrance.com/goupy-ibis-aviation-france-9900.htm

Sur le Goupy II :









http://www.airwar.ru/enc/law1/goupy2.html
http://jnpassieux.fr/www/html/Goupy.php
https://www.aviafrance.com/goupy-ii-aviation-france-5955.htm

Sur le Goupy III :
https://www.aviafrance.com/goupy-iii-aviation-france-9901.htm

Sur le Goupy A :
http://www.airwar.ru/enc/law1/goupya.html

il y aurait eu aussi un Goupy Biplan 1911 :
https://www.aviafrance.com/goupy-biplan-1911-aviation-france-9623.htm

Je peux me tromper, je n'ai fait que glaner des renseignements.

En tout cas, je n'ai pu établir aucun lien avec le Goupil de Port-Levoy.

Le site d'EUROSTELES représente bien la même photo et l'a appelé Goupy Y as t'il eu un ou des avions denomés Goupil je n'en suis pas sur du tout.

C'est ce que j'indiquais plus haut, mais pour moi, vu le nombre d'erreurs que l'on peut rencontrer dans les légendes de photos, je ne prends pas ça pour argent comptant.
La seule chose certaine, c'est que ces appareils sont très contemporains les uns des autres.



Je ne crois d'ailleurs pas me tromper en disant qu'autrefois, on prononçait "goupi" pour goupil le renard.

Tout ça pour dire qu'on n'a guère avancé sur le sujet !

En relisant plus attentivement le sujet sur anciens-aerodromes, on peut relever :


https://www.anciens-aerodromes.com/?p=129285

Ce qui renforcerait mon hypothèse proposée plus haut.

Si Fernand Morlat a effectivement conçu et fabriqué cet avion dans cet atelier, ancienne distillerie à betteraves, et qu'il a en plus acheté des avions avec des fonds provenant de Charles Tauvin, il est possible que ce soit la réponse que nous cherchons.
Possible également qu'il se soit inspiré du Goupy II de 1909 (donc l'année précédente) en l'épurant et en utilisant le moteur disponible d'alors.
Possible enfin qu'il ait cherché un nom pour son appareil et qu'il ait extrapolé le Goupil du Goupy, puisqu'il lui était impossible d'utiliser le nom du concepteur qui l'a inspiré. En tout cas, cela expliquerait l'amalgame que nous relevons dans les légendes de cette photo.

Sur la photo proposée plus haut, on voit les quatre appareils constituant la flotte de Pont-Levoy, dont, vaguement, le Goupil, ailes démontées.


Il est indiqué que ces appareils furent plus tard vendus, mais il semble bien que le Goupil, sans valeur, sauf peut-être le moteur, soit resté remisé.


ça tient d'une certaine logique, mais ce n'est que spéculation...
On l'appellerait alors Morlat "Goupil".

Reste à le prouver.

Le moteur semble être un Anzani 3 cylindres :


https://www.le-republicain.fr/culture-loisirs/100-ans-daviation-en-loir-et-cher

C'est ce qu'il semble. 

Pour le Goupil, un Anzani 3 cylindres en éventail, apparemment, mais difficile de préciser le modèle.

Pour le Goupy II, les sources indiquent un REP 7 cylindres en étoile de 30-35 ch, mais aussi un Gnome de diverses puissances, et on trouve des photos de cet appareil équipé aussi d'un Anzani :



Le Jane's 1913 indique ces moteurs :


On remarquera que sur une des cartes postales, on fait état d'une piste de 3 kilomètres, mais on sait que les longueurs de piste à cette époque, représentaient plutôt la périphérie d'un champ d'aviation, car, lorsqu'on évolue à des vitesses de l'ordre de 80-90 km/h...


Sur un autre plan, il semble que la structure du fuselage du Goupil était en tubes d'acier, alors que celle du Goupy II était en bois.

Quant à l'appellation "appareil-école", concernant un monoplace, il y a de quoi s'interroger sur le concept pédagogique de l'entreprise.

Il apparaît également dans le livre de Francis Bedei & Jean Molveau : La Belle-Epoque des Pionniers de Port-Aviation :



Je me demande quel est ce logo sur la dérive ? ...