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 Hélice Hugo Heine guerre 39-45

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Tubiermont
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Tubiermont

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MessageSujet: Hélice Hugo Heine guerre 39-45   Hélice Hugo Heine guerre 39-45 EmptyMer 6 Mai 2020 - 18:46

Mesdames Messieurs bonjour,

Je suis en possession d'une hélice d'avion Allemand probablement craché sur l'aérodrome d’Gosselies (Belgique) entre 1939 et 1945.
Cette hélice fut récupérée dans un bureau Allemand (à Jumet) par mon père au moment de la débâcle en 1945.
Cette hélice a été fabriquée par Heine ; Sach Nr 9-30020-13 Hersteller : Hugo Heine Propellerwerk Berlin 034 ; Nr : 31 86 40 21 La hauteur est de 212 cm le diamètre du moyeu est de 17 cm et la largeur de la pale est de 14 cm à mi longueur. Sur la face du moyeu on peut lire 9-3-0-0-2.13 ainsi que W Nr 31.28-3 3-9 29 et 86-40-21.
Pouvez-vous m'aider à connaître l'histoire de cette hélice sur quel type d'avion était-elle placée, a-t-elle une valeur de vente ?
Dans l'attente de vous lire, je vous prie de croire Mesdames Messieurs, en mes sentiments les meilleurs.

PS j'ai reçu certaines informations pouvant laisser croire que l'avion serait du type Fieseler Storch avec moteurArgus As 10C-3.Comment peu-t-on connaitre l'utilisation de l'hélice en partant du nom du fabricant et du
numéro de celle-ci.

Yves Tubiermont
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Marc_91
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MessageSujet: Re: Hélice Hugo Heine guerre 39-45   Hélice Hugo Heine guerre 39-45 EmptyMer 6 Mai 2020 - 22:06

Hélice Hugo Heine guerre 39-45 28 Bonjour et bienvenue Yves,

Il faudrait mettre en ligne des photos ...

Pour ça, il faut utiliser l'icone qui ressemble à une ancienne disquette, au bout de la flèche rouge ci-dessous, et qui représente le bas de cette page :

Hélice Hugo Heine guerre 39-45 Captur14

Ensuite, cliquer sur "Choisir des images" et les choisir dans ton appareil,

puis cliquer sur "tout envoyer" et copier la ligne de code qui s'affiche au milieu

Ensuite, recoller ce code dans le message ...

Si ça ne fonctionne pas, tu peux me les envoyer par mail : m_taffoureau "arobase" yahoo.fr
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Shadoko
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MessageSujet: Re: Hélice Hugo Heine guerre 39-45   Hélice Hugo Heine guerre 39-45 EmptyJeu 7 Mai 2020 - 1:55

Bonsoir,

J'avais été contacté pour cette hélice mais je ne connais pas grand chose aux hélices allemandes et encore moins à celles d'après les années 20. J'avais posté une demande sur woodenpropeller, sans succès :
http://woodenpropeller.com/forumvB/showthread.php?p=17276

Peut-être sur un forum allemand ? Mais mon ignorance crasse de la langue m'empêche de le faire... L'hélice me semble petite pour un Argus 10C (le MS-501 a une hélice de 2m30 avec 16cm de largeur de pale et celle de l'Arado 96 / 396 mesure 2m65 avec 26cm de largeur de pale).

Amicalement,
PM
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Tubiermont
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MessageSujet: Re: Hélice Hugo Heine guerre 39-45   Hélice Hugo Heine guerre 39-45 EmptyJeu 7 Mai 2020 - 14:30

Bonjour à toutes et tous,

Merci de m'accueillir dans votre communauté et de m'aider dans mes recherches.
Je ne connais pas "Serwing.com"donc j'aisseille en suivant les directives données!
Voici je l'espère les photos de l'hélice Hugo Heine.
https://servimg.com/view/10060448/5472#
Amicalement,
Yves Tubiermont
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MessageSujet: Re: Hélice Hugo Heine guerre 39-45   Hélice Hugo Heine guerre 39-45 EmptyJeu 7 Mai 2020 - 20:32

Bonsoir,

Voilà les photos que j'avais postées postées sur le forum woodenpropeller et qui n'y sont visibles qu'en étant connecté :

Hélice Hugo Heine guerre 39-45 Heine_10

Le moyeu est assez spécial pour qu'il "dise quelque chose" à un connaisseur des hélices allemandes. Mais sans connaître ce type de moyeu, il me semble que l'hélice n'a jamais été" montée.

Amicalement,
PM
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MessageSujet: Suggestion   Hélice Hugo Heine guerre 39-45 EmptyDim 17 Mai 2020 - 15:24

Bonjour à tous,

Bien que n'étant pas expert en hélices, je me permets une suggestion en ce qui concerne l'avion qui pouvait être équipé de ce type d'hélice: Bücker 131 Jungmann.

Qu"en pensez-vous ?

Hélice Hugo Heine guerre 39-45 96981011

Ou suivre ce lien...

https://www.brasce.de/ebayshop%20telemeken/N115-012%20Luftfahrt%20Hugo%20Heine%20Propeller%20Reichshauptstadt%20Berlin%20FreidrichshainFlugzeug%20B%C3%BCcker%20B%C3%BC%20131%20Jungmann%20Rangsdorf%20Fliegerei%20Aviation%201936.jpg

Portez-vous bien !
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MessageSujet: Re: Hélice Hugo Heine guerre 39-45   Hélice Hugo Heine guerre 39-45 EmptyDim 17 Mai 2020 - 23:07

Bonsoir,

Merci pour ton intervention, Parabellum ! C'est effectivement une bonne piste au vu de l'image que tu montres : même profil, même emplacement pour la marque...
Ce que je n'arrive pas à savoir c'est si le type de moyeu est spécial au(x) moteur(s) Hirth, au moins le(s) 50x ! Ou si c'est un montage allemand appliqué à d'autres, comme c'était le cas, entre les deux guerre, pour le système de montage rapide Rupp ?

Si c'est un montage spécifique pour les Hirth, le Bü-181 pourrait aussi faire l'affaire, non ? En tout cas il existe des hélices avec ce type de montage pour le 181 à moteur Hirth 504, par exemple les Merville 742, mais on est après la guerre, là (1945) :
Hélice Hugo Heine guerre 39-45 Moyeum10

Il y a un 181 au musée du Bourget ( http://www.maquetland.com/article-phototheque/1793-bucker-bu-181-bestman-le-bourget- ) mais je crois qu'il n'est pas présenté. Peut-être y a-t-il moyen de voir le montage de l'hélice ?

À suivre, donc...

PM
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MessageSujet: Re: Hélice Hugo Heine guerre 39-45   Hélice Hugo Heine guerre 39-45 EmptyLun 18 Mai 2020 - 1:37

Bonsoir,

Le Bü 181 ? Pourquoi pas, certains exemplaires de cet avion avaient des hélices ressemblantes.

Montage d'hélice peut-être lié au type du moteur des premières séries A et B du Bü 181 ?
Par ailleurs il est possible que la forme et la répartition des prises d'air du plastron aide à identifier le type du moteur.

Hélice Hugo Heine guerre 39-45 Ffs_a-10
Hélice Hugo Heine guerre 39-45 Gjvd_z10


Cordialement,


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MessageSujet: Re: Hélice Hugo Heine guerre 39-45   Hélice Hugo Heine guerre 39-45 EmptyLun 18 Mai 2020 - 16:55

A noter que les entrées d'air frontales sont du même genre sur le Bü 131 et les deux Bü 181 qui illustrent mes propos.
Coïncidence ou indication sous-jacente sur le type de moteur utilisé ?

Cordialement,
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MessageSujet: Hélice Hugo Heine    Hélice Hugo Heine guerre 39-45 EmptyLun 18 Mai 2020 - 18:04

bonsoir à toutes et tous,

Merci de continuer les investigation sur le sujet, je constate que l'on se raproche d'une certaine vérité, les caractéristiques quant aux dernières informations sont deplus en plus semblables.
dommage qu'il soit si difificile de trouver de la documentation sur le fabricant Hugo Heine?
Pour ma part j'attend (comme Charle) des réponses en provenance des musée de Berlin et de Munich ainsi que du musée Ratier en France.

Amicalement,
Yves Tubiermont
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MessageSujet: Re: Hélice Hugo Heine guerre 39-45   Hélice Hugo Heine guerre 39-45 EmptyLun 18 Mai 2020 - 22:13

Bonsoir,

Sur la dernière photo de Bü 181 (celle avec le personnage) je me demande s'il n'est pas possible que ce soit cette hélice que l'on voit (ou sa sœur...).

https://digitaltmuseum.se/021028369847/propeller
https://digitaltmuseum.se/021028369847/propeller/media?slide=0
https://digitaltmuseum.se/021028369847/propeller/media?slide=1
https://digitaltmuseum.se/021028369847/propeller/media?slide=2
https://digitaltmuseum.se/021028369847/propeller/media?slide=3

Le "musée digital" indique, pour le moteur: HM 504 (Hirth Motor, vraisemblablement).

Comme elle me semble un peu différente de la vôtre et de celle de la première photo de Bü 131 (sans personnage), il faut peut-être s'intéresser à un autre moteur Hirth.

Sans compter qu'il faudrait prendre le temps de "farfouiller" dans les autres fiches du "Musée digital"...

Cordialement,
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MessageSujet: Re: Hélice Hugo Heine guerre 39-45   Hélice Hugo Heine guerre 39-45 EmptyMar 19 Mai 2020 - 0:52

En fait, sur le site du "Musée digital" il y a aussi celle-ci, qui ressemble pas mal à celle que vous cherchez à identifier, mais les références diffèrent, ainsi que le diamètre (2,12m pour vous, 2,57m pour le Flygvapenmuseum). :-(

https://digitaltmuseum.se/021028486044/propeller
https://digitaltmuseum.se/021028486044/propeller/media?slide=0
https://digitaltmuseum.se/021028486044/propeller/media?slide=1
https://digitaltmuseum.se/021028486044/propeller/media?slide=2

Pour l'hélice précédente, spécifiée HM504 sur le site du Flygvapenmuseum, le diamètre indiqué n'est que de 2,00m, si j'ai bien vu.

Solution toujours à venir, donc.
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MessageSujet: Re: Hélice Hugo Heine guerre 39-45   Hélice Hugo Heine guerre 39-45 EmptyMar 19 Mai 2020 - 23:05

Bonsoir,

En fouillant dans mes docs, j'ai trouvé quelques dimensions d'un moyeu pour moteur Hirth 504. Je dois même avoir un plan, mais il faut que j'aille chez RF dans les réserves du musée...

Donc, première étape, il faut les mesures très précises (au demi-millimètre) :
- de l'épaisseur du moyeu (de préférence au pied à coulisse ou à la jauge de profondeur),
- diamètre du trou central (en roulant un papier après avoir bien nettoyé l'intérieur (voir photo http://ratier.org/zim/mesure2b.jpg ),
- diamètre des trous de boulons (insérer des forets pour être certain),
- diamètre du cercle de perçage des trous de boulons. Même méthode que pour le trou central, ou mieux : insérer deux forets dans deux trous opposés et mesurer la distance entre les pointes en les faisant dépasser à peine des trous.

Avec ça, on saura déjà si l'hélice pouvait être destinée à un Hirth 504.

Cordialement,
PM
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MessageSujet: Re: Hélice Hugo Heine guerre 39-45   Hélice Hugo Heine guerre 39-45 EmptyJeu 21 Mai 2020 - 15:46

Bonjour,

Nous attendrons donc, non sans curiosité, des nouvelles précisions de Jumet.

Cordialement,
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