pour réaliser des profils, je cherche:

Salut

j'ai besoin de vous! Dans le but de faire des profils et autres pour l'exposition sur le normandie-niemen je suis à la recherche de:

- toutes photos montrants le Yak9 n°14 de Marcel Lefèvre

-et des photos de Ju-87B reprensentatives du front de l'Est, c'est a dire avec un camo hivernal. Il faut que les photos du stuka soient exploitables pour un profil donc avec les lettres d'identification visibles! Je sais, je suis difficile

merci d'avance! Je retourne manger de la neige

pour ton JU87 j'ai un truc en boutique dans mon vieux livre de profil datant de 1980 j'en ai un hivernal.

Sinon je crois que dans le 1er HS du fana sur les FAFL il y a une photo, je vérifie tout ça...

tu m'interesses! c'est sympa

le bouquin de 80, c'est pas celui des editions Atlas sur le stuka? Si oui te prend pas le choux, je l'ai trouvé à une foire a tout il y a 1 semaine avec toute la collection qui va avec!

non c'est pas celui là, mais un autre d'ou viennent pas mal de profils récupérés et piratés abondement depuis surtout chez les Russes
j'en ai parlé là: http://forum.aviation-ancienne.fr/Multimedia-c11/Lectures-f9/Votre-premier-livre-aeronautique-t2915.htm

quand on parle de pomper le travail des autres...

voilà celui dont je t'ai parlé est là en petit format

http://wp.scn.ru/en/ww2/b/29/2/1/43_b1

Il y a juste l'insigne que j'ai en plus gros si ça te dis...

Icare N°62 - Normandie-Niemen Tome I - Article de Georges Zakharov pages 144-145

Légende : Equipage de Marcel lefèvre, commandant de la 2ème escadrille, devnt le Yak-9 N°14.
L'avion porte la marque personnelle de M.Lefèvre : "Le Père Magloire".
De gauche à droite : Lieutenant-mécanicien Tapassov, M. Lefèvre, adjudant-chef Pierre Koloupaev (tué en 1945).
Slaboda, Octobre 1943
Pour le Yak, tu veux un fond de plan ou tu as ???

P.S. : Sinon, tu as ça : http://normandieniemen.free.fr/Yak9_Memorial.htm


Source (pour le vrai : ???) = WingPalette http://wp.scn.ru/en

Sinon, tu as le Yak-9T ; la légende précise "de Marcel Lefèvre" du Régiement d'Aviation "Normandie", été 1944" :

Source (pour le vrai : ???) = WingPalette http://wp.scn.ru/en

Je regarderai ce soir dans les Fanas (faut que je retrourne bosser, là) ...
Je n'ai aucune action dans les spiritueux "Père Magloire", mais je prendrais bien un p'tit calva !!!

salut

Si tu cherche des photo de Ju 87 pour tes profils, eventuellement, je pourrais essayer de t'en scanner quelques unes (ayant les 2 bouquins de Herbert Leonard sur le sujet, ainsi que quelques autres doc sur cet appareil)

merci F3v, c'est le type de stuka que je recherche mais je n'aime pas prendre pour modèle un profil d'un autre auteur. Ce qui est interessant est aussi de porter son interprétation personnelle, trouver les petits détails et au final tenter de dépasser toutes les autres interprétations en se rapprochant le plus de la réalité!

Marc, en plein dans le mille cette photo à elle seule va me permettre de reconstituer l'appareil de marcel Lefèvre! pour la base du profil je me suis tapé la mienne perso au crayon et à la règle à partir de plusieurs photos montrant des Yak9 de profil. J'ai deja les fanas parlant du Yak9 (300 et 302).
alors merci!

Manfred, ce serait sympa! je rappelle que je recherche la version B du ju87, merci d'avance

Bonsoir Damien,

La prochaine fois, pour des avions russes, demandes-moi ...
http://www.wunderwaffe.narod.ru/Magazine/AirWar/34/Draw/05.jpg
Le Yak-9D, c'est le second à partir du haut ...

La page du Yak-9 si tu veux d'autes plans : http://www.wunderwaffe.narod.ru/Magazine/AirWar/34/Draw/index.htm

Sinon, dans les Fanas, il y a d'autres profils du 14 dans le Fana 312 que je t'envoie par MP ...

F3V a écrit:

quand on parle de pomper le travail des autres...

voilà celui dont je t'ai parlé est là en petit format

http://wp.scn.ru/en/ww2/b/29/2/1/43_b1

Il y a juste l'insigne que j'ai en plus gros si ça te dis...

Mouais, un Ju 87 B-2 en 1944, je veux pas dire, mais bon...
Sans compter que le II./St.G. 1 n'existait plus en 1944. La Geschwader ayant été dissoute en octobre 1943 et transformer en II./SG 1 (Schlachtgeschwader 1).

ça change en rien qu'il faut les surveiller de pret pour éviter qu'ils récupèrent sans autorisation les profils des gens pour faire du pognon dessus...

merci pour le mp Marc, même si j'avais précisé que je n'aimais pas utiliser les profils des autres auteurs pour faire les miens...
mais grace à ta photo le profil est presque fini!

Manfred, je suppose que tu n'as pas trouvé de B2 hivernal dans ta doc bizarre il y en a eu pourtant!!

allez je relance des recherches! donc:
-quand est-ce que M.Lefèvre a changer son Yak9 pour un 9T?
-recherche toutes photos de yak 9 et 9T du NN pour autres profils

Bonsoir Damien,

Le problème, c'est de trouver une photo utilisable !!! Il y en a bien eu, la preuve :

АСЫ ЛЮФТВАФФЕ 1933-1945 : Штурмовая авиация, par Михаил В. Зефиров
As de la Luftwaffe 1933-1945 : Aviation d'assault, par M.V. Zefirov - Ed. "Bibliotèque de l'Histoire de la Guerre"


Войны в Воздухе (La Guerre en l'Air) N°20 - Junkers Ju-87 Stuka

Mais pourquoi tiens-tu à cette version B2 ???
Le Normandie-Niémen n'a commencé à combattre que fin Mars 1943 ; or à cette date, ces versions anciennes du "Stuka" n'étaient plus en première ligne ...

Pour la date de changement de M. Lefevre, je chercherai ce week-end ...

Pour les Yaks, précise un peu : j'ai les 3 premiers volume d'Icare sur le Normandie-Niemen ...
et il y a beaucoup de photos de Yaks, dedans !!!

P.S. : Une photo que je n'avais pas vue du 9T de Marcel Lefevre :

Icare N°63 - Normandie-Niémen Tome II

salut

Euh, désolé de ne pas t'avoir répondu plutot, mais je suis un peu débordé niveau boulot en ce moment...

Effectivement, j'ai regardé dans mes 2 gros bouquins sur le sujet et divers revues, mais impossible de te trouver une photo utilisable avec les codes sur le sujet. Tu aurais demandé du Dora, j'avais largement de quoi faire. Mais, là, vraiment rien trouvé.
Je vais essayer de contacter quelqu'un qui a pas mal de doc sur le sujet, histoire de voir si il arrive à trouver quelque chose.

Vraiment désolé...

Bonjour,

@Marc: en effet très difficille de les utiliser....la première donne une indication exploitable: c'est le "B"
Je pense que c'est possible si l'on connait son unité de reconstituer son code complet....mais dans ce cas, quelle est son unité?
La deuxieme est beaucoup trop floue, néanmoin on peut etudier la couche de peinture à la va-vite.

Pour la photo de Marcel Lefèvre je l'a connaissais mais pas en si bonne resolution! Et promière observation: de la neige!!
Donc Lefèvre a commencé à utiliser son Yak9T pendant ou avant l'hiver 1943/1944.

précision sur ma recherche de Yak: tout les Yak (en général donc) qui ont une originalité comme
le père Magloire dans le cas de Marcel Lefèvre.

Merci pour tout ce que tu fais!

@Manfred: ah ok, pas de mal, je comprend et je te souhaite beaucoup de courage pour ton boulot.

Te casse pas la tête, au pire j'vais me faire souffrir un bon coup pour une convertion en Dora!! Il y a le capot moteur à changer, la vérrière....quoi d'autre?

en tout cas MERCI

Sinon, la personne dont je parlais vient de me communiquer la photo suivante d'un Bertha



Certes, les codes ne sont pas visible. Mais, l'appareil appartient au St.G.2 d'où le code d'unité T6.
La couleur rouge sur la caserole d'hélice pourrait laisser supposer un appareil d'une 2.Staffel d'un des Gruppen soit, une identification du style :
T6+?K ou T6+?N ou T6+?S

La 3ème lettre étant celle individuelle de l'appareil et est de la couleur de la Staffel soit rouge

Pour le "Dora", je t'envoie un "fond de plan" en profil par MP ...

Pour les Yaks, as-tu une petite idée ???
En passant, est-ce que tu connaissais ces photos du Yak-3 du MAE : http://www.cocardes.org/models/articles.php?lng=fr&pg=846 et ces vidéos : http://www.ina.fr/archivespourtous/index.php?vue=notice&from=fulltext&full=escadrille+normandie&num_notice=5&total_notices=7 (si tu en veux des images, je l'ai en HD) et
http://www.ina.fr/archivespourtous/index.php?vue=notice&from=fulltext&full=niemen&num_notice=1& (je peux l'avoir aussi, j'ai un compte à l'INA) ???

Pour les Yaks, je pense au par exemple au 60, à l'avion de De la Poype, à un Yak-1 blanc (je choisirai lequel) et un autre avec la "gueule de requin", et toi ??? En passant, est-ce que ça te dis de faire le Po-2 de Igor Eichenbaum, pour changer des Yaks (je dois faire une fiche sur le Po-2 pour Vespa, c'est une vraie arlésienne) ???

Désolé mais moi, aussi, aujourd'hui et demain, j'ai beaucoup de boulot !!!
Après, ce sera plus calme !!! ...

@Manfred: tu remercieras ton contact de ma part.
Vraiment dommage, sans la lettre personnelle je ne peux pas trop improviser un profil....c'est écoeurant même! On a tous les élément pour faire un bon profil et BOUM à cause d'une lettre tout tombe à l'eau!

@Marc: Pour les Yak j'ai pas trop d'idée non. Il va falloir qu'a partir de mon profil je fasse le Yak1 et 3....hier je fais une conversion vers Yak9T, d'ailleurs je pense que ca existe: une photo du Yak9T de Lefèvre où l'on peut voir la partie interessante du fuselage (numéros / deco).

Je suis partant pour les Yak1 à gueule de requin! Le po2 serait un bon challenge mais je vais commencer par des avions reutilisables car j'ai 2 panneaux recto/verso à remplir!!!! Mais si j'ai le temps je le ferais! En plus niveau doc on doit avec ce qu'il faut avec l'exemplaire de la AJBS...


allez, je retourne a mes yaks, un truc à tomber fou! et merci vous deux!

Bonsoir Damien,

Voici d'abord 2 images tirées du film dont je t'ai parlé hier ou avant-hier, pour que tu puisses visualiser la gueule de requin, et une petite image en vol, pour la délimitation des teintes ...

http://www.ina.fr/archivespourtous/index.php?vue=notice&from=fulltext&full=escadrille+normandie&num_notice=5&total_notices=7

Mais je t'avoue que je suis embêté : la gueule de requin semble appartenir au "4 blanc" (ou au "24 blanc" selon une autre source) de Roland de la Poype, et le N°6 semble ne pas la porter ; peux-tu me laisser un peu de temps STP ...

En attendant, un bien plus simple mais lui aussi intéressant, le "44 rouge" de Marcel Albert :

Icare N°63 - Normandi-Niemen Tome II - Film de Léon Cuffaut

L'avion est tout blanc dessus, bleu dessous ...
L'insigne est celui de l'escadrille SPA 69 du CG I/3 (tout en bas de la page) : http://perso.orange.fr/airtraditions/unit/escadrille/escadrilletrad06.htm#069
La réputation de "joyeux drilles" du Normandie n'étant plus à faire, il peut s'agir de la troisième version !!!
Une belle biographie de Marcel Albert en passant : http://www.cieldegloire.com/004_albert.php

Bonne nuit et à demain ... Marc

Bonjour Marc!

alors pour la gueule de requin: 2 yak du normandie niemen l'ont portés.
J'ai la photo du Yak1M d'Albert Durand et de son 11 blanc qui porte également une gueule de requin (différente de celle de tes images) avec comme particularité majeure d'avoir des écailles!
pas de problème pour te laisser plus de temps...en attendant, histoire que je m'avance: peux-tu m'envoyer des images du po2 celui du NN? j'ai deja des plans: ceux du Fana 87


le 44 rouge de Marcel Albert est une bonne chose, il y a tout pour reussir un joli profil! merci!

Bonjour Damien,

3 points dans ce message, d'abord les Yaks à gueule de requin :

Je pensais à l'avion de Roland De La Poype ;
C'est celui des 2 extraits de la vidéo de mon dernier message, que Dogfight identifie dans sa légende ;
Selon des témoignage de mécaniciens, il aurait porté le N°4, mais je n'ai de photo que pour un Yak-9 ...

Dogfight N°5 - Mars-Avril 2007 - Aero-Editions International
Sinon, il y a celui d'Albert Durand :
Albert Durand devant son Yak-1M, avec Jean Tulasne, en Juillet 1943 à Khationki, région d'Orel ...
Icare N°62 - Normandie-Niemen Tome I
Albert Durand à gauche, Joseph Risso à droite ; Je pense que tu fais référence à cette photo ...
Icare N°62 - Normandie-Niemen Tome II


Ensuite le Polikarpov Po-2, ou U-2 "Ou-Dva" pendant la guerre, ensuite "Koukourouznik" :

2 photos de celui de Jean De Pange :


Jean de Pange devant, le Lieutenant Danilenko derrière
Icare N°62 - Normandie-Niemen Tome I (les 2 photos)

Un autre U-2 de liason, avec le Lieutenant Michel Schick (le seul chasseur breveté "sur le tas" à Monastirchina, Septembre 43 :

Icare N°62 - Normandie-Niemen Tome I (les 2 photos)


Sinon, pour le Yak-3, que dirais-tu de celui de Roger Sauvage :

Un du Normandie-Niemen, par Roger Sauvage - Ed. André Martel, Givors 1950
Dogfight N°5 - Mars-Avril 2007 - Aero-Editions International
P.S. : Pour le Yak-1M "44 rouge", voici la version de l'insigne qui a été retenu par DogFight N°5 :

Toutes mes excuses, je me suis trompé dans les liens avant-hier !!!
La deuxième vidéo intéressante de l'INA, sur le retour du Normandie-Niemen, diffusée en Juin 1945, est là :
http://www.ina.fr/archivespourtous/index.php?vue=notice&id_notice=AFE86003145
Si des images fixes t'intéressent, je viens de la télécharger en HR ...

Un autre Yak-9T intéressant, celui de René Challe ; le filet autour du 60 serait rouge, apparemment 2 victoires à l'époque de la photo. La "Furie" est l'insigne du G.C. III/7 que tu peux voir ici : http://www.cieldegloire.com/gc_3_07.php ;
Recherche un peu de ton côté, mais les cheveux et les contours sont presque sûrement rouges ; les couleurs du visage vont, selon les interprètes, du rose au vert, mais je penche pour un marron-rouge assez clair, couleur chair, en fait ...
La biographie de René Challe : http://www.cieldegloire.com/004_challe_r.php

Encore une autre vue du Yak-3 de Roger Sauvage ...
Icare N°64 - Normandie-Niemen, Tome III (les 2 photos)

&
Icare N°63 - Normandie-Niemen, Tome II (les 2 photos)
Enfin, si tu n'as encore "pété un cable" sur les détails des culbuteurs du M-11, et que tu veux te faire une "exclu" sur tes panneaux, le Yak-6 de liaison, avec Pierre Jeannel sur une des 2 photos ...

Je vais essayer de profiter d'un éclaircie pour sortir les jumeaux ; à ce soir ... Marc

Bon c'était pas les photos que je pensais avoir, je te les mets quand même si ça te sert...


Photothèque du service historique de l'armée de l'air 2 fois

Bonjour F3V,

Les grands esprits se rencontrent : La photo du dessus était juste prête à passer sous mon scanner !!!

Mais la tienne est de meilleure qualité ...
Dans l'article d'Oleg Sinolecka (Dogfight N°5), elle est légendée :

Citation :

Le Yak-3 du Lieutenant Marcel Albert à Gross-Kalweitchen peu avant le départ du pilote pour la France. Il arbore 23 ictoires, soit 21 victoires en URSS plus une probable et une victoire en 1940.

Les pilotes lors d'une remise de décoration, avec le Yak-9T "Père Magloire" en arrière-plan,
Icare N°62, Normandie-Nemen Tome I

Le U-2, avec le Lieutenant Danilenko, officier de liaison, pour le détail de la fixation du pare-brise,
Icare N°63, Normandie-Nemen Tome II

Une photoscopie de l'U-2 de bombardement de nuit, conservé au Musée de Moscou : http://walkarounds.airforce.ru/avia/rus/polikarpov/po-2_2/index.htm

Je t'envoie également par MP dans 1/2 heure un petit bout de vidéo (en russe) sur l'U-2, et en "goodies", le manuel du Yak (manquent hélas quelques pages), et d'autres photos que j'avais faits de l'U-2 de l'AJBS ...

@ ce soir ... Marc