Günther Rall

L'as allemand du front soviétique, à plus de 180 victoires homologuées

faut pas oublier
hartman eric JG52 352victoires dont 347 front de l est
barkhorn gerhard 301
rall gunter 275 271
kittel otto 267
nowotny walter 258 255
etc....
marseille hans joachim 158 7+151 afrique du nord
molders werner 115 55+14 espagne +46 front de l est
galland adolf 104
priller josef "pips" 101

nombre de victoires en un seul jour
lang 18
marseille 17
batz 15
rudorffer 14 13en 17mn et 12 en me262
nowotny 10 167 en 4 mois
schnaufer 9 en une seul nuit
voila si ca peut t aider

Nous n'aurions pas assez de place pour les saluer tous!... mais personnellement je trouve que les as des batailles d'Angleterre et de Normandie avaient plus de mérite que ceux du front de l'Est. Pour eux la durée de vie était beaucoup plus courte.

il y'a quelque mois, un hors-série passionnant a été fait par le fana de l'aviation sur ce pilote...

exact! avec une couverture tres impressionante d'ailleur!

Le moment ou il a percuté un soviétique je crois... ce typr là il a piloté des starfighter aux Etats Unis après!

absolument!

quelque chose d'aussi impressionnant voir même profondément tragique mentionné dans ce hors-série..., c'est quand Rall (ou l'auteur du texte) rappel ce qu'avait dit un ancien président de la RFA (me rappel plus du nom), pilote de chasse de nuit pendant la WWII: l'allemagne a formé prés de 25 000 pilotes de chasse pendant la guerre, seul 2 000 d'entre eux ont survécu... :no

c'etait la guerre et c'etait pareil du côté japonais :no

Il a eu un des deux pouces(celui de la main gauche je crois) sectionné par une balle de 12.7!!

Il est mort en juin 2004.

euh, les as allemands étaient ils d'accord avec les idées nazies (solution finale, etc..)?
rudel ne dit rienla dessus dans ses 2 bouquins

En fait ils n'étaient pas au courant des atrocités qui se pratiquaient dans les camps.
Günter Rall l'a apprit alors qu'il était prisonnier avec Rudel, en juin/juillet 45, en lisant "Stars and Stripes". Au début, il n'a pas voulu y croire.

Ils n'avaient guère le temps de s'en occuper non plus, vu leur emploi du temps

Galland n'en savait rien, c'est pour ça qu'il a pu devenir après guerre l'ami de Douglas Bader, anti-nazi virulent.

tout était filtré sur les camps, la croix rouge suedoise elle même n'avait pas accès aux camps, tout était soigneusement filtré, elle avait le droit de donner des colis aux déportés si seulement elle en avait le nom or aucune liste officielle ne sortait du camp, tout n'était que supposition...

Et pas oublier aussi consernant les pilotes de la Luftwaffe et de façon plus générale les jeunes allemands qu'on ne leur laissé pas trop le choix de combattre ou non... Déjà que l'objection de conscience était pas admise dans les démocraties de l'époque (et même de nos jours...), j'imagine le sort réservé sous le régime Nazis.

Rappelons aussi (toujours interrésant à noter) que les dernières éléctions en Allemagne daté de ... 1933 (comme par hasard celle où le partis nazis avait remporté 49,3% des voix)..., donc un grand nombre de ces pilotes n'ont que rarement eut la possibilité de donné leur avis sur le pouvoir... Il est vrai aussi que l'ensemble des partis politiques (autre que le siens) avaient été rapidement dissous...(tout comme le Reichstag suspendu)

B17 a écrit:

euh, les as allemands étaient ils d'accord avec les idées nazies (solution finale, etc..)?
rudel ne dit rienla dessus dans ses 2 bouquins

Je ne suis pas sûr qu'ils furent au courant.
Et bon nombre de pilotes avec Galland en tête refusaient de faire apparaitre la sawatiska sur la queue de leur appareil.

merci a tous !!!!
ça me rapelle le pseudo d'un type du forum, messerchmittpasnazi je crois

B'iacciu a écrit:

B17 a écrit:

euh, les as allemands étaient ils d'accord avec les idées nazies (solution finale, etc..)?
rudel ne dit rienla dessus dans ses 2 bouquins

Je ne suis pas sûr qu'ils furent au courant.
Et bon nombre de pilotes avec Galland en tête refusaient de faire apparaitre la sawatiska sur la queue de leur appareil.

la croix gammée est bien sur la derive de ses avions

mais ils ne faisaient pas le salut nazis (tu sais le truc ridicule la pate en l'air...)

ouais les aviateurs allemand la plupart se refusaient au salut nazi

Dundas a écrit:

B'iacciu a écrit:

B17 a écrit:

euh, les as allemands étaient ils d'accord avec les idées nazies (solution finale, etc..)?
rudel ne dit rienla dessus dans ses 2 bouquins

Je ne suis pas sûr qu'ils furent au courant.
Et bon nombre de pilotes avec Galland en tête refusaient de faire apparaitre la sawatiska sur la queue de leur appareil.

la croix gammée est bien sur la derive de ses avions

Certes mais plus vers la fin de la guerre. Mais bon c'est sans doute pour mieux camoufler les avions ;-)

chez les aviateurs comme chez les autres soldats il y avait des fanatiques a coté des soldats faiant leur boulot.
pour ce qui est des camps, il apparait que meme les villageois habitant pres des camps ne savaient pas vraiment les attrocitées commises.
certes, il y avait des odeurs (c'est glauque de parler comme ca mais c'est la vérité) mais il y avait rarement des désagréments dus aux camps d'extermination (ca me fait toujours froid dans le dos de l'écrire)
l'intelligence des gens qui ont concu ces camps me laisse pantois. tout etait prévu pour avilire dégrader et amener a la mort les occupants.

(n'oublions pas que les camps de concentration c'est une invention anglaise)
non, le peuple allemand ignorait la solution finale.
certes, l'antisémitisme etait tres rependu (mais pas beaucoup plus qu'ailleur) c'est juste un prétexte, un coupable designé pour soulager cette allemagne exsange pillée par le tribu de la premeier guerre mondiale.
il n'empaiche que c'est la moitié d'un peuple qui a mis hitler au pouvoir ca laisse a reflechir.

Dundas a écrit:

ouais les aviateurs allemand la plupart se refusaient au salut nazi

Et pas que les pilotes,dans la Wehrmacht certains hauts gradés s'en passaient volontier en présence de leur Etat major et nez le faisaient que devant Hitler idem chez certains SS ce qui parait peu croyable mais vrai,ils faisaient le salut miltaire simple.

salut

Je viens de trouver ça sur le forum TOUCH

Interview de Günther Rall, en anglais, + ou - 30 mn

http://link.brightcove.com/services/player/bcpid626910413?bclid=1119199227&bctid=1200240390

Gunther Rall s'en est allé.
http://forum.12oclockhigh.net/showthread.php?t=18442