Biplan inconnu

Bonjour les experts,

En m'excusant de m'immiscer dans votre divertissement je profite de la haute compétence de Thierry pour lui soumettre cette photo du MAE que Marc n'as pas réussi à identifier Sait on jamais !
à identifier

Bonjour tout le monde

Cette photo revient de temps en temps sur le tapis. On va chercher comme tu dis. Ce n'est pas facile facile!

Doit-on comprendre que le quiz que tu proposes, c'est ce biplan ?

Mais bien sur les quizz les plus difficiles devraient être les plus motivants :

Je pense qu'il faudrait chercher du coté Sopwith because...

Cabanne bien verticale
Capot moteur enveloppant
ci dessous le sopwith tabloid

Have a look ! http://jnpassieux.fr/www/html/Tabloid.php

Bonsoir,

Même si la photo n'est pas en couleur, le plus foncé (cercle extérieur) est le bleu c'est donc bien une cocarde anglaise. Un constructeur dans les années 20 peut-être ?

DEMMERLE a écrit:

Bonsoir,

Même si la photo n'est pas en couleur, le plus foncé (cercle extérieur) est le bleu c'est donc bien une cocarde anglaise. Un constructeur dans les années 20 peut-être ?

Cocarde anglaise, pas si sûr.
ça dépend beaucoup de l'éclairage.
Par exemple, ce Beardmore W.B.III qui ressemble beaucoup à notre avion mystère, porte des cocardes brit avec centre de cocarde plus foncé.

Le Beardmore pouvait d'ailleurs être équipé d'un Clerget 9.

Ce Nieuport 10 avec cocardes françaises apparait avec la couleur du centre plus claire


Ce Sopwith Strutt illustre la difficulté :


Et d'ailleurs, notre avion n'arbore pas de cocardes de fuselage, ce qui me conforterait sur un avion français.

Pour le moteur, j'opterais volontiers pour un Clerget 9b compte tenu de la taille de l'avion nécessitant un moteur de puissance suffisante :


A suivre.

L'échancrure carrée du bord de fuite de l'aile au dessus de l'habitacle, ainsi que la position des premiers mâts près du fuselage pourraient plaider pour un avion aux ailes repliables.




Reste à démontrer ...

La question de la nationalité est secondaire car il y eu des avions français portant cocardes anglaises et des anglais aux couleurs françaises.
C'est cette façon de carenner le moteur qui devrait (je pense) être le révélateur. Ca devait chauffer la dessous. Il y a pire chez sopwith.
On pourrait peut être demander leur avis à Air Britain

It's a good idea ! Do you have contact peut être via Le Trait d'Union ?

Bonjour Gilles
Non mais qui ne tente rien.... Je vais essayer d'envoyer la photo au trait d union au cas ou. J'ai connu dans le temps Jean Delmas mais je ne sais pas si il officie toujours. J'essaierai demain lundi.

Tu as déjà questionné les aéroforums je présume et ils ne savent pas ?

Bonjour Bernard et Thierry, non je n'avais traité qu'avec Marc, c'était une série de photos du MAE non identifiées

Pour en terminer avec les cocardes, de toute façon, il y a une différence de taille entre les ronds centraux, donc c'est un avion français.
Maintenant le constructeur, c'est autre chose, effectivement.

Pour Air Britain, je viens de demander à un copain de relayer la demande.

Pour ce qui est du carénage moteur, effectivement, le 9b avait des problèmes de température.

"Donc c'est un avion français" dis tu , je veux bien mais cela peut être aussi un avion anglais sous cocardes françaises. Enfin je pense

Coyote a écrit:

"Donc c'est un avion français" dis tu , je veux bien mais cela peut être aussi un avion anglais sous cocardes françaises. Enfin je pense

Je n'ai pas dit autre chose...

Coyote a écrit:

Je pense qu'il faudrait chercher du coté Sopwith

Rien trouvé du côté Sopwith.
Mais il a d'autres appareils qui ressemblent à l'avion qui nous intéresse.

Il me semble que cette forme de capot a été expérimentée pour protéger le pilote des projections d'huile assez considérables, tout en ménageant le refroidissement du moteur qui semblait limite pour ce qui est du Clerget 9b en utilisation continue.

Juste pour le fun, capot de l'Anatra D Anade russe doté d'un moteur rotatif Gnome Monosoupape, neuf cylindres en étoile, 100 ch :

ça ressemble un peu, sauf qu'il faut quand même refroidir l'engin en pratiquant des ouies dans le capot.
http://www.airwar.ru/enc/other1/anade.html

Le détail des affectations du moteur Clerget 9b ne permet pas de trouver le type de l'avion mystère.

J'en conclus que, soit il s'agit d'un prototype ou d'un avion marginal, soit ce n'est pas ce type de moteur.

Quelles sont vos idées sur le sujet ?

Bonjour
Proto cela semblerait
Destiné à l'armée qui probablement l'a rejeté (hypothèse gratuite) sinon on en aurait parlé.
En a t'on fait des allumettes ?

Rien de nouveau côté "Air Britain ' ?

Rien de nouveau pour ma part

Pour un poisson d'avril, c'est un poisson d'Avril !

J'ai passé en revue pas mal de constructeurs anglais, russes (Anatra et Lebedev), français (Nieuport, Caudron) ...
... Et je ne trouve rien !!!

J'ai envie de créer une rubrique à part pour ne pas bloquer notre jeu ; qu'en pensez-vous ?

Ça paraît raisonnable de créer un sujet à part

En attendant, voici une réponse toute fraîche venant d'Air Britain, textuellement :



"C'est un fuselage Nieuport, avec une voilure atypique pour eux -> un des 2 rares NiD 33 de 1922 pour la Marine. Mais avec un capot Salmson 9Za de 260 ch différent de celui connu (entourant complètement le moteur, photo Docavia Ni): nul doute des essais liés à d'immédiats problèmes de surchauffe. Dommage qu'on ne voie pas la dérive."



A vérifier...
C'est vrai que la voilure ressemble à celle du NiD29.

Est-ce celui-ci ?
https://www.aviafrance.com/nieuport-delage-nid-33sal-aviation-france-665.htm
https://aviationsmilitaires.net/v3/kb/engine/show/1652/salmson-9za
Pour ma part, je n'ai pas ce Docavia.
La solution se trouverait-elle au moins en partie là ?


En question subsidiaire, j'ai demandé si le NiD33 avait des ailes repliables, comme je le suppose.
A suivre.

Bonjour

L'idée de Marc est très bonne effectivement dans le genre 'Enigme' !
Le comble c'est que j'ai ce livre mais...à 700 kms d'où je suis ! et je n'ai pas souvenir d'avoir vu un tel capot parce ça, ça saute aux yeux.

La suite au prochain numéro ! Bon w.e. à tous

Comme le commentaire est tourné, je comprends que le capot indiqué dans le docavia est un capot fermé et que justement le capot ajouré à la partie inférieure est sensé améliorer le refroidissement moteur.

Il n'y a pas grand-chose comme renseignements disponibles concernant le NiD33.

Bon weekend aussi.

Bonjour à tous,

Désolé d'avoir bloqué le jeu
La connaissance a quand même avancée l'union de tous fais la force
Tout à fait d'accord pour ouvrir une rubrique Enigme et y rentrer les avions inconnus comme celui là
Bonnes fêtes de Pâques à tous

Ou à la rigueur dans cette rubrique https://aviation-ancienne.forumactif.com/f53-recherches