identifier avion de chasse 1917

bonjour à tous
j ai quelques photos qui proviennent d un pilote affecté à l 'escadrille DCA 303 basée à Tarcenay (Doubs). Elles ont été prises en février 1917. Quelqu un sait il identifier les deux appareils ?
cordialement
PR
[img]
je voudrais bien poster ici ces photos mais je ne comprends pas comment il faut faire. Si qqun veut m expliquer, merci §

Bonjour et bienvenue,

Pour mettre en ligne des images, il faut utiliser 'icone qui ressemble à une ancienne disquette, au bout de la flèche rouge ci-dessous, et qui représente le bas de cette page :



Ensuite, cliquer sur "Choisir des images" et les choisir dans ton appareil,

puis cliquer sur "tout envoyer" et copier la ligne de code qui s'affiche au milieu

Ensuite, recoller ce code dans le message ...

Si ça ne fonctionne pas, tu peux me les envoyer par mail : m_taffoureau yahoo.fr

Bon premier mai !

un grand merci ! je me lance ....
PR

voici, je pense qu il s agit d un Farman M.F40, mais il doit y avoit des particularités qui n échapperont pas aux spécialistes. faisait partie de l escadrille DCA 303 à Tarcenay 'Doubs). photo prise en février 1917. peut on affirmer que c est un avion de chasse ?

merci pour tous détails
P Rougier

voici l image du Farman (40 ?)

Bravo pour la photo !

Oui, c'est bien un Farman F.40, qui était plutôt un appareil de reconnaissance, voire de bombardement léger ;
--> https://fr.wikipedia.org/wiki/Farman_F.40

La particularité de celui-ci est qu'il est équipé de Fusées Le Prieur, qui sont de petites roquettes à trajectoire courbe destinées à incendier les zeppelin et éventuellement les bombardiers lourds allemands (besançon est plus de 100km du front de 1917)
--> http://ecole.nav.traditions.free.fr/officiers_leprieur_yves.htm

• Un autre Farman F.40 equipé de ces fusées ( IWM)
  
  
  
• Détail de ces fusées (les fils à l'arrière des projectiles servent à l'allumage électrique) :
  
  
  
• Essai de tir (depuis un Nieuport) :
  

Concernant l'Escadrille de l'Intérieur 303 de DCA 'Défense contre les Avions), voir :
--> https://www.traditions-air.fr/unit/escadrille/aviation_militaire1914_1918.htm#_412
--> https://www.traditions-air.fr/unit_en/escadrille/aviation_militaire1914_1918.htm

Néanmoins, il semble qu'il y ait déjà eu des avions militaires à Tarcenay, dès 1916 :
--> https://aviation-ancienne.forumactif.com/t5537-escadrille-412

Voilà pour la première photo ; tu n'avais pas parlé d'une seconde ?

mille merci Marc_91 ! c est exactement le genre de précisions que j 'espérais.
voici la même photo entière, avec deux Farman dans la neige.
je me demandais : le F : c est France ? ou c est Farman ? est ce que les avions avaient un numero d identification qu on peut espérer voir sur une photo ?

et aussi le pilote. peut être des remarques sur l équipement ? je n arrive pas à distinguer ce qui ressemble à une fourrure au premier plan. Toujours à Tarcenay.

(j ai du mal à envoyer les photos :-( )

a propos du même pilote, je n arrive pas identifier la décoration sur sa vareuse (il etait sergent). l insigne doit etre de l escadrille 412. ...

dommage qu il n y ait pas les couleurs (trois raies sombres au milieu) ...
cordialement

Tarcenay a écrit:

Bonjour, et désolé pour le retard ...

Pour la première, oui, ce sont bien 2 Farman, l'autre apparemment aussi un F.40, mais sans fusées ;

Le pilote est est aussi aux commandes d'un Farman ; le manche à balai en guidon de vélo avec les 2 poignées sur le côté est complètement typique !

Il porte un casque en cuir réglementaire ; un modèle était exposé au Musée de l'Air, dans la grande galerie :

Tarcenay a écrit:

a propos du même pilote, je n'arrive pas identifier la décoration sur sa vareuse (il etait sergent). l'insigne doit etre de l escadrille 412. ...

dommage qu il n y ait pas les couleurs (trois raies sombres au milieu) ...
cordialement

A gauche, c'est un brevet métallique de pilote ... Il y avait encore beaucoup d'illettrés à cette époque et le bagde métallique faisait office de diplome.

Il existait pour le personnel au sol (avec une seule aile) et pour les navigants (avec 2 ailes) ... Ci-dessous les décorations de l'as Georges Madon, toujours au MAE :



1- Son badge métallique de pilote,

2- ce que je pense être ta décoration : un ruban de Military Cross (mais sans aucune certitude) ...

formidable !! merci.
encore des questions : pas d'idée sur ce qui ressemble à une fourrure ? c'est quand même pas des gants !
je ne savais pas pour le brevet métallique. j'ai un doute pour la Military Cross (il semble qu il y ait 3 bandes et non une), car je ne sache pas qu'il ait oeuvré pour la GB, bien que précisément, il ait vécu longtemps là bas. A creuser !
Enfin, pendant qu on y est : le chevron ? le col ?
il etait sergent caporal d'après le carnet de comptabilité de l'escadrille (qui d'ailleurs est classé sous une cote erronée sur le site du SHD !)
encore merci !!

Pour la veste à fourrure retournée et les gants en fourrure, c'est normal : il fait très froid à 4.000 mètres, altitude où montait ce type d'avion !
En plus, dans un cockpit tout ouvert, avec comme toute protection contre un vent d'une centaine de km/h un petit saute-vent minimaliste !!!

Le chevron sur le bras gauche correspond à sa présence au front (à peine un an lors de cette photo) ;
Quand aux pattes de col ... Tu ne peux pas mettre la photo entière et nous donner son nom pour le site du SGA, STP ???


P.S. : Pour la décoration, peut-être un ruban de la médaille des blessés, dont le bleu a passé au soleil (le jaune est rendu en gris foncé sur certaines pellicules N&B) ...
... En passant, une blessure grave et sa formation de pilote expliqueraient son peu de présence au front, si la photo a été prise en 1916-17.

que d informations nouvelles !!! merci encre une fois.

j ai l impression de poser des questions idiotes, je ne connais vraiment rien dans ce domaine. Le chevron, ce n est pas un galon ? Y aurait il un chevron par année de front ??
j agrandis la photo le plus possible pour montrer col et pattes ; chevron et barrette.
Je trouve que la piste médaille de blessé est excellente.





ce que je sais : il etait 2e classe dans l infanterie ; suite à une blessure à Verdun, il est passé dans le 1er corps d armée en janvier 1916. ecole de Chartres, brevet aout 1916 ; sergent caporal pilote escadrille 303 Tarcenay (photos avec Farman F.40 février 1917) ; " blessé à la tête et aux jambes au retour d'un combat aérien" en mai 1917 ; convalescence à Viry Chatillon au moins jusqu'en octobre.
je ne sais s il est retourné au combat par la suite.

Merci pour la photo par mail ! ... Je peux la remettre ici ?

Sur le bas des manches, il porte les 2 galons rouges de caporal.
Sur le haut des manches, pour les chevrons, voir --> http://milguerres.unblog.fr/les-chevrons-de-presence-et-blessures/

Quand aux insignes de col, sont les étoiles ailées des aviateurs :


Les renseignements viennent de sa fiche au SGA ?
--> https://www.memoiredeshommes.sga.defense.gouv.fr/fr/article.php?larub=25&titre=personnels-de-l-aeronautique-militaire

merci, c est clair pour les galons et les chevrons.
popur les insignes de col, je trouve qu n n y voit rien sur la photo.
quid du brassard ?

oui, tu peux mettre les photos sur le site, bien qu elles ne soient pas bien lisibles.

mes informations ne viennent pas du SGA car non seulement le registre matricule est manquant aux archives, mais il n y a pas de fiche au SGA !!! donc je combine des sources ecrites à l epoque, articles, interviews, CCC de l escadrille sur le site du SHD et informations du SAMHA.
cordialement

Philippe