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 Identification d’hélice

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Martin2112
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MessageSujet: Identification d’hélice    Sam 20 Oct 2018 - 19:27

Bonjour à tous je suis nouveau sur le forum. Vous pourrez peut-être m’aider pour identifier cette hélice qu’un ami de mon père possèdait mais qui est décédé maintenant... Son épouse ne veut pas la garder et voudrai que je m’occupe de la vendre car trop grand pour chez elle ! Cette Dame me dit que c’est une hélice reçu d’un ami à lui il y a longtemps et qui est encore en bonne état, j’ai pu prendre quelques mesures de cette hélice (pas évident et peut-être quelques erreurs) . Diamètre pâle hélice est de 302cm/ largeur hélice 21,9cm/ 8 trous boulons chacun de 1,3cm/ cercle de perçage 25cm/ trou central 11,1cm et 8,4cm (deux mesures car pas sur de l’avoir prit au bonne endroit). On peut lire des inscriptions sur le premier rebord ´ 200 PS Benz’ plus d’autres inscriptions et sur le deuxième ´ U20 Berlin ´ je vais joindre des photos de cette hélice. Déjà un tout grand merci pour les futures recherches et réponses ;)

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Martin2112
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MessageSujet: Re: Identification d’hélice    Sam 20 Oct 2018 - 19:29















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Martin2112
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MessageSujet: Re: Identification d’hélice    Sam 20 Oct 2018 - 19:30

Pardon pour le Bugg :s
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Marc_91
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MessageSujet: Re: Identification d’hélice    Dim 21 Oct 2018 - 11:04

Bon, pas grand'chose pour moi ...

Le moteur est un Benz de 200CV, donc à priori un 6-cylindres en ligne tournant à 1.400 tr/min. --> https://en.wikipedia.org/wiki/Benz_Bz.IV

Le pas qui est marqué est de 180, ce qui donne pour l'avion une vitesse maxi de l'ordre de 150 km/h ...

J'ai agrandi et contrasté tes photos ; peut-être quelqu'un lira-t-il plus ???



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Martin2112
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MessageSujet: Re: Identification d’hélice    Dim 21 Oct 2018 - 11:12

Déjà un tout grand merci Marc_91 pour vos recherches j’en apprend déjà un peu plus là dessus ! C’est donc une hélice appartenant à la première guerre mondiale allemande si j’en regarde sur Wikipedia ?
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Shadoko
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MessageSujet: Re: Identification d’hélice    Dim 21 Oct 2018 - 12:39

Bonjour,

Je ne connais pas grand chose aux hélices allemandes mais je pense que les marquages se lisent :

BERHEND
RUGGEBRECHT
N 7418
200PS BENZ
D 3003 ST180
EDULZUG

et

BERHEND
RUEGGEBRECHT
BERLIN
N 20

BERHEND [UND] RUEGGEBRECHT BERLIN N20 est le fabricant et son adresse,

N 7418 : le numéro d'hélice,
200 PS BENZ : la puissance et la marque du moteur, comme déjà dit par Marc.
D 3003, le diamètre (avec un éro de trop au milieu ?) et ST (pour Step) 180 le pas, comme déjà dit par Marc.
EDULZUG : tractive à droite.

Et oui, 1916 ou 17 pourrait être la date de fabrication.

Ce serait sympa de mettre une photo en gros plan bien nette de la décal qui n'est pas très courante.

J'ai indiqué ce post à Bob Gardner qui a écrit plusieurs bouquins sur les hélices allemandes de la Grande Guerre et qui pourra, peut-être, avoir une idée de l'avion de destination (un AEG ?).

PM
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Marc_91
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MessageSujet: Re: Identification d’hélice    Dim 21 Oct 2018 - 12:56

C'est ça ... une hélice BEHREND und RUGGEBRECHT de BERLIN, de 1917/18 ; pour le Logo :


Source = http://www.theaerodrome.com/forum/showthread.php?t=59755

Oups ... Cross-posting avec Pierre-Michel
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Martin2112
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MessageSujet: Re: Identification d’hélice    Dim 21 Oct 2018 - 13:05

Fascinant vos recherches et vos réponses 🤗👌 ! Milles merci pour tout, je vais tout de suite en parler à la Dame pour lui expliquer un peu son histoire (hélice) ! Une dernière petite question je compte aller la porter chez un antiquaire pour pouvoir la vendre pour la Dame en question. Avez vous une idée de sa valeur en cette date ?
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Martin2112
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MessageSujet: Re: Identification d’hélice    Dim 21 Oct 2018 - 13:06

Pas de soucis je vais vous faire parvenir d’autres photos, quelle vues ou parties de l’helice Voulez-vous ?
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Shadoko
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MessageSujet: Re: Identification d’hélice    Dim 21 Oct 2018 - 23:51

Bonsoir,

Le seule photo que j'aimerais avoir en plus c'est deux grandes et bien nettse des décals.

J'ai reçu un mail de Bob Gardner au sujet de cette hélice que je recopie partiellement :

A previous post is correct in stating that the prop was authorised for aircraft with a speed of 155-165 kph.
The 200ps Benz engine with a prop of this size (3000/1800) was used by most of the later C type and J type aircraft. It was also used extensively by the aircraft of the Imperial Navy, but this prop is from the Army, not the Navy.
I have recorded props with identical or close dimensions on;
AEG J types, Alb J1
DFW CV, Halb CV, LVG CV, LVG C6 and Ru D VIb


Cela fait pas mal de possibilités question avions de destination !

Une hélice à peu près semblable mais avec le moyeu abîmé et sans décals (TRÈS important les décals, car elles prouvent l'état d'origine) faisait partie de la collection Gert de Leeuw qui s'est vendue en Angleterre en mai 2017 avec des résultats assez décevants. Voir :
https://www.dominicwinter.co.uk/sale/-mil17a-1/lot-719
L'hélice étant en meilleur état et avec ses décals, je crois que 2 à 3 fois le prix (soit 1500€) serait "un bon prix". Les antiquaires payent ça au 1/3 du prix qu'ils espèrent revendre et une offre à 200 ou 300€ ne me surprendrait pas... Les hélices allemandes de la WW1 se vendent à des prix ahurissants aux USA (jusqu'à plusieurs milliers de dollars...).

Cordialement,
PM

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Martin2112
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MessageSujet: Re: Identification d’hélice    Lun 22 Oct 2018 - 19:00

Bonsoir Shadoko,
Un tout grand merci pour tes recherches qui m’ont été très précieuse et pour ton estimation 😊 !
J’espère pouvoir trouver un collectionneur qui y mettra le prix ou la mettre dans une salle de vente ou encore au musée ! Je te met ci-joint les photos des décals que j’ai pris aujourd’hui (peux être un peu mieux pour toi)
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Martin2112
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MessageSujet: Re: Identification d’hélice    Lun 22 Oct 2018 - 19:02


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Shadoko
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MessageSujet: Re: Identification d’hélice    Lun 22 Oct 2018 - 20:03

Bonjour,

Impeccable, c'est tout ce qu'il me fallait !

Bonnes "négociations" !

PM
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Martin2112
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MessageSujet: Re: Identification d’hélice    Lun 22 Oct 2018 - 20:41

Avec plaisir c’est le moins que je puisse faire après ce que vous avez fait pour ces recherches ;) ! Merci et bonne soirée à vous
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MessageSujet: Re: Identification d’hélice    

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