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 Dixième série de photos du MAE transmises par G.Demmerlé

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Marc_91
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MessageSujet: Dixième série de photos du MAE transmises par G.Demmerlé   Dixième série de photos du MAE transmises par G.Demmerlé EmptyLun 30 Sep 2013 - 7:21

Dixième série de photos du MAE transmises par G.Demmerlé 28 Bonjour à tous,

Voici la première partie d'une nouvelle série de photos transmises par Gilles, que j'ai partagée en deux par souci de clarté :


Avion 201 : Methvin XP-101 à moteur Brownback de 90CV (1935)

Dixième série de photos du MAE transmises par G.Demmerlé 201b10

Avion 202 :

Dixième série de photos du MAE transmises par G.Demmerlé 202b10

Avion 203 : Savoia-Marchetti SM-73

Dixième série de photos du MAE transmises par G.Demmerlé 203b11

Avion 204 : Breda 15

Dixième série de photos du MAE transmises par G.Demmerlé 204b10

Avion 205 : Gotha Go-146

Dixième série de photos du MAE transmises par G.Demmerlé 205b10

Avion 206 : Lookheed Sirius à flotteurs

Dixième série de photos du MAE transmises par G.Demmerlé 206b10

Avion 207 : Fairey IIIF

Dixième série de photos du MAE transmises par G.Demmerlé 207b10

Dixième série de photos du MAE transmises par G.Demmerlé 207_bi11

Avion 208 : Breda 15H

Dixième série de photos du MAE transmises par G.Demmerlé 208b10

Avions 209 :

Dixième série de photos du MAE transmises par G.Demmerlé 209b10[size=7]

Dixième série de photos du MAE transmises par G.Demmerlé 209c10


Dernière édition par Marc_91 le Mer 9 Oct 2013 - 11:13, édité 2 fois (Raison : Rajout Noms des avions trouvés)
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MessageSujet: Re: Dixième série de photos du MAE transmises par G.Demmerlé   Dixième série de photos du MAE transmises par G.Demmerlé EmptyLun 30 Sep 2013 - 9:56

Dixième série de photos du MAE transmises par G.Demmerlé 43 Cette série ...

Pour la Photo 205, je pense à un Gotha 146 --> http://www.wwiivehicles.com/germany/aircraft/transport/gotha-go-146-transport.asp

Quand à la 206, l'hydravion me fait penser au Lookheed Sirius à flotteurs de Lindberg ...
--> http://www.maritimequest.com/warship_directory/great_britain/pages/aircraft_carriers/hms_hermes_d95_ernest_w_foster_collection_page_4.htm
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MessageSujet: Re: Dixième série de photos du MAE transmises par G.Demmerlé   Dixième série de photos du MAE transmises par G.Demmerlé EmptyMar 1 Oct 2013 - 12:52

Pour la photo 205 tout à fait d'accord avec le Gotha 146 j'ai retrouvé la photo de profil au MAE prise au même endroit d'ailleurs on devine bien la svastika sur la dérive. Bravo Marc
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MessageSujet: Re: Dixième série de photos du MAE transmises par G.Demmerlé   Dixième série de photos du MAE transmises par G.Demmerlé EmptyMar 1 Oct 2013 - 12:54

Pour la 209 l'avion de droite semble être un DFW C.1 biplan de reconnaissance allemand
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MessageSujet: Re: Dixième série de photos du MAE transmises par G.Demmerlé   Dixième série de photos du MAE transmises par G.Demmerlé EmptyMar 1 Oct 2013 - 13:00

La photo 201 montre l'avion américain METVIN XP-101 équipé du moteur Brownback 2PchwM de 90cv
La photo 207 montre un des deux hydravions cataplultés FAIREY IIIF du croiseur Exeter qui a été aussi équipé d'hydravions Westland Walrus
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MessageSujet: Re: Dixième série de photos du MAE transmises par G.Demmerlé   Dixième série de photos du MAE transmises par G.Demmerlé EmptyMar 1 Oct 2013 - 15:36

La photo 204 ne serait-il pas un BREDA 15 ?
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MessageSujet: Re: Dixième série de photos du MAE transmises par G.Demmerlé   Dixième série de photos du MAE transmises par G.Demmerlé EmptyMer 2 Oct 2013 - 14:39

La photo 202 est le BELLANCA 28-32
La photo 203 est le SAVOIA-MARCHETTI SM-73
Merci de bien vouloir me confirmer ces propositions
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MessageSujet: Re: Dixième série de photos du MAE transmises par G.Demmerlé   Dixième série de photos du MAE transmises par G.Demmerlé EmptyMer 2 Oct 2013 - 14:39

Correction BELLANCA 28-92 pour la 202
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MessageSujet: Re: Dixième série de photos du MAE transmises par G.Demmerlé   Dixième série de photos du MAE transmises par G.Demmerlé EmptyJeu 3 Oct 2013 - 9:08

DEMMERLE a écrit:
La photo 204 ne serait-il pas un BREDA 15 ?
Dixième série de photos du MAE transmises par G.Demmerlé 28 Je viens d'arriver à la même conclusion de mon côté ; quand à la 208, je pense au Breda Ba-15H :

Dixième série de photos du MAE transmises par G.Demmerlé Ba15-3 airwar.ru
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MessageSujet: Re: Dixième série de photos du MAE transmises par G.Demmerlé   Dixième série de photos du MAE transmises par G.Demmerlé EmptySam 5 Oct 2013 - 22:59

DEMMERLE a écrit:
La photo 202 est le BELLANCA 28-32
La photo 203 est le SAVOIA-MARCHETTI SM-73
Merci de bien vouloir me confirmer ces propositions
Je suis Ok pour le SM-73 !
par contre j'ai de gros doutes pour le BELLANCA 28-92 ??

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MessageSujet: Re: Dixième série de photos du MAE transmises par G.Demmerlé   Dixième série de photos du MAE transmises par G.Demmerlé EmptyMar 8 Oct 2013 - 20:05

Bonsoir, je confirme aussi le diagnostic de nos amis spotters Néerlandais, ce n'est pas le Bellanca 28-92 en plus cette photo est celle d'une maquette de soufflerie, les moteurs n'ont aucune entrée d'air de refroidissement
A remettre dans les ''non identifiés''
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MessageSujet: Re: Dixième série de photos du MAE transmises par G.Demmerlé   Dixième série de photos du MAE transmises par G.Demmerlé EmptyMer 9 Oct 2013 - 11:16

Dixième série de photos du MAE transmises par G.Demmerlé 18 Bravo Didier pour l'hydravion de l'autre série !!!

Gilles, à l'occasion, pour le trimoteur ... Tu pourrais regarder dans les derniers projets de chez Bernard ?

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MessageSujet: Re: Dixième série de photos du MAE transmises par G.Demmerlé   Dixième série de photos du MAE transmises par G.Demmerlé EmptyMer 9 Oct 2013 - 11:32

Meci marc,

Tu pense à une version tri moteur jumo diesel du Bernard 86 ? c'est vrai que la ligne générale correspond bien !

Didier
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MessageSujet: Re: Dixième série de photos du MAE transmises par G.Demmerlé   Dixième série de photos du MAE transmises par G.Demmerlé EmptyMer 9 Oct 2013 - 14:57

Bravo Didier pour le Loening ce n'était pas évident du tout
Pour la photo 202 apres avoir recherché vainement dans le livre de Jean Liron ou il n'y a qu'une maquette de soufflerie du bimoteur Bernard 85; les archives du MAE donnent une photo du Bernard 86 train rentrant immatriculé Z-019 (Le trimoteur Bernard 82-02 avec moteurs diesel Jumo 205 de 535cv) vue de gauche au sol qui est équipé d'une perche sur l'aile gauche Les caractéristiques générales des deux photos me feraient fortement pencher pour cette hypothèse.
Cet avion a reçu en 1936 les moteurs CLM 6 AS de 560cv.
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MessageSujet: Re: Dixième série de photos du MAE transmises par G.Demmerlé   Dixième série de photos du MAE transmises par G.Demmerlé EmptyJeu 10 Oct 2013 - 9:00

DEMMERLE a écrit:
Pour la 209 l'avion de droite semble être un DFW C.1 biplan de reconnaissance allemand
J'avais pensé à ce modèle, mais si l'appareil est sans doute allemand ou austro-hongrois, le C. I ne colle pas du tout avec, vu le profil de l'aile (elle n'est pas droite). La piste des appareils de la Triple-alliance serait cependant à explorer.
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MessageSujet: Re: Dixième série de photos du MAE transmises par G.Demmerlé   Dixième série de photos du MAE transmises par G.Demmerlé EmptyJeu 10 Oct 2013 - 9:35

D'accord avec toi mais je pense que Gilles voyait le DFW B.I avec ses ailes de type "taube"

Dixième série de photos du MAE transmises par G.Demmerlé 250px-DFW_Weddingen

Didier
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MessageSujet: Re: Dixième série de photos du MAE transmises par G.Demmerlé   Dixième série de photos du MAE transmises par G.Demmerlé EmptyJeu 10 Oct 2013 - 11:57

Bonjour,

Tout à fait le DFW B1 est le biplan avec des ailes de Taube et une queue de pigeon, excusez moi pour l'erreur
Le biplan à gauche parait etre un Sopwith Pup
Merci à tous pour votre collaboration
Bonne journée
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MessageSujet: Re: Dixième série de photos du MAE transmises par G.Demmerlé   Dixième série de photos du MAE transmises par G.Demmerlé EmptyJeu 10 Oct 2013 - 12:56

DEMMERLE a écrit:
Le biplan à gauche parait etre un Sopwith Pup
Etant donné que le DFW BI à été rétiré courant 1915 (et que le BII n'a servi qu'a l'entrainement de base), il est possible que celà soit aussi un Bristol Scout qui lui est en service en même temps que le DFW BI, a voir ?

Didier
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MessageSujet: Re: Dixième série de photos du MAE transmises par G.Demmerlé   Dixième série de photos du MAE transmises par G.Demmerlé EmptyJeu 10 Oct 2013 - 15:11

Didier, le Bristol Scout et le Sopwith Pup vu la distance de la prise de vue semblent tres similaires en envergure, longueur, train moteur et position des plans
Ce qui me fait pencher pour le Pup c'est la géométrie échancrée des plans de profondeur pour le débattement du drapeau de dérive
Le Scout a des bords de fuite rectilignes de ces plans et ne montre pas d'echancrure pour la derive
De par la chronologie d'engagement de ces types d'avion est ce que le Pup a pu rencontrer le DFW BI
Gilles
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MessageSujet: Re: Dixième série de photos du MAE transmises par G.Demmerlé   Dixième série de photos du MAE transmises par G.Demmerlé EmptyJeu 10 Oct 2013 - 16:39

DEMMERLE a écrit:
De par la chronologie d'engagement de ces types d'avion est ce que le Pup a pu rencontrer le DFW BI
Gilles
celà me parait difficile? le Pup apparait au front en octobre 1916, le B.I est retiré semble t'il avant fin 1915....reste les B.II similaires utilisés pour l'entrainement, mauvaise rencontre (peu probable), test avec un Pup capturé ?
Ou un proto des premiers biplan allemands de chasse type Schütte-Lanz D.I...?

Pas d'idée pour l'instant !


Didier
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MessageSujet: Re: Dixième série de photos du MAE transmises par G.Demmerlé   Dixième série de photos du MAE transmises par G.Demmerlé EmptyVen 11 Oct 2013 - 8:42

Bonjour Marc, Didiern

Es ce qu'on enterine la photo 202 comme celle du Bernard 86 ?
A vous la décision.
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MessageSujet: Re: Dixième série de photos du MAE transmises par G.Demmerlé   Dixième série de photos du MAE transmises par G.Demmerlé EmptyVen 11 Oct 2013 - 10:59

Dixième série de photos du MAE transmises par G.Demmerlé 28 Bonjour Gilles,

Pour moi, ce serait plutôt le projet Bernard 88 de 1936, avec 3 moteurs CLM (Jumo 205 francisé) ; ci-dessous page 225 du Docavia 31 de Jean Liron :

Dixième série de photos du MAE transmises par G.Demmerlé Pa110710
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MessageSujet: Re: Dixième série de photos du MAE transmises par G.Demmerlé   Dixième série de photos du MAE transmises par G.Demmerlé EmptyVen 11 Oct 2013 - 11:17

J'ai l'impression qu'on parle bien du même avion je vais revoir Mardi les documents du MAE il y a une erreur le Bernard 82 est un monomoteur il y a bien eu une version Jumo Diesel qui n'aurait pas volé par contre le trimoteur 83 a recu les Jumo de 535cv puis les CLM 6 AS et a volé est ce le 87 motorisation du 83 02 qui n'apparait pas dans le livre de J Liron ou le 88 à vérifier (il a noté 0 pour le nombre d'avion) , je vous tiens au courant
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MessageSujet: Re: Dixième série de photos du MAE transmises par G.Demmerlé   Dixième série de photos du MAE transmises par G.Demmerlé EmptyMar 15 Oct 2013 - 11:44

Après avoir compulsé les documents du MAE tout converge vers le Bernard 88 qui n'a jamais existé
Equipé par 3 moteurs CLM (Compagnie Lilloise de Moteurs) il a été présenté sous la forme d'une maquette au stand de la Société du Salon de 1936
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MessageSujet: Re: Dixième série de photos du MAE transmises par G.Demmerlé   Dixième série de photos du MAE transmises par G.Demmerlé EmptyVen 18 Oct 2013 - 11:35

didier a écrit:

DEMMERLE a écrit:
Le biplan à gauche parait etre un Sopwith Pup
Etant donné que le DFW BI à été rétiré courant 1915 (et que le BII n'a servi qu'a l'entrainement de base), il est possible que celà soit aussi un Bristol Scout qui lui est en service en même temps que le DFW BI, a voir ?

Didier
Dixième série de photos du MAE transmises par G.Demmerlé 052 Gilles m'a envoyé un agrandissement de l'autre avion ; comme lui, je penche maintenant pour une photo truquée :

Dixième série de photos du MAE transmises par G.Demmerlé 209_te10
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