Quizz - Enigmes

MP

Une sonde météo ou peut être un bon vieux TLM !

Un prototype de missile

PatrickPP a écrit:

Une sonde météo ou peut être un bon vieux TLM !

Non ... Rien de tout ça ...

yvon bonnemer a écrit:

Un prototype de missile

Non plus ... Mais c'est l'échec de cette arme qui conduira ce pays à développer les premières roquettes Air-Air ...

ca ne peut pas être un système d'appoint, vu le type de l'avion (que je connais pas) avec une sorte de tuyère et le tube devant on dirait un deuxième trou au-dessus,canon a deux affûts dans un container je suis collé là

Il a de l'idée !!!

Je n'en dirai pas plus aujourd'hui, pour que tout le monde cherche encore un peu ...

il y avait bien le Fw 190A/R6 qui a était équipé de tubes lance-roquettes,mais je sais pas s'ils étaient air/air et on peut penser que les Allemands se serai penchés sur la mise au point de ce système

Plus ancien : Les premiers essais aéronautiques datent de 1933, cette photo de 35 ...

Bonne réponse de Claude par MP !!!

Un système a barillet avec petits calibres pour les essais

ou alors le bout arrière d'une roquette qui tire vers l'arrière de l'avion

yvon bonnemer a écrit:

Un système a barillet avec petits calibres pour les essais

Non, c'est du gros calibre : 76,2mm

yvon bonnemer a écrit:

ou alors le bout arrière d'une roquette qui tire vers l'arrière de l'avion

Le projectile part vers l'avant, mais du gaz et une onde de choc sont élis à l'arrière ...

Ca veut dire que le diamètre correspond a la sortie du container et que le tube serai un guide mais il n'est pas centré,doit être flottant et a la mise a feu il se redresse,donc la roquette est creuse avec une propulsion annulaire

Non plus ... Un indice : Voici la même arme, non cérénée, sous le premier prototype de cet appareil :

ca serait pas une adaptation de l'orgue de Staline,mais pour la précision il fallait qu'il soit filoguidé et la technique n'existait pas en 33

Ce ne sont pas des roquettes, Yvon ;

Mais l'échec de ses armes (je n'ai jamais trouvé de photos avec le chargeur) ont conduit à la recherche de solutions de remplacement ;
Et ces solutions de remplacement furent des roquettes, les fameuses RS-82, qui furent adaptés ensuite pour un usage terrestre, devenant ainsi les fameuses "orgues de Staline" ...

Marc_91 a écrit:

Ce ne sont pas des roquettes, Yvon ;

Mais l'échec de ses armes (je n'ai jamais trouvé de photos avec le chargeur) ont conduit à la recherche de solutions de remplacement ;
Et ces solutions de remplacement furent des roquettes, les fameuses RS-82, qui furent adaptés ensuite pour un usage terrestre, devenant ainsi les fameuses "orgues de Staline" ...

Quelques photos du musée spatial de Kalouga ou on parle des orgues de Staline et des fusées pour propulser un avion:

Ou alors ils ont testé un obus a parois minces avec percuteur qui s'adaptait en pointe avant de l'ensemble avec le tube qui lui assurait l'éjection ou servait d'échappement si le "missile" était doté de sa propre propulsion

A6M5 Zero a écrit:

Quelques photos du musée spatial de Kalouga ou on parle des orgues de Staline et des fusées pour propulser un avion:

Merci pour les photos, Enzo,

Mais il y a une grande différence entre les roquettes de tous types (photo du bas, avec les roquettes sol-sol de tous types développées à partir de fin 1942) qui emploient des propulseurs à poudre, et les moteurs d'avion, qui emploient des carburants et comburants liquides qui ne se mélangent que dans la chambre de combustion ;
voici une meilleure photo du prototype La-7R, construit pour tester un de ces moteurs, prise sur www.airwar.ru :

Yvon Bonnemer a écrit:

Ou alors ils ont testé un obus a parois minces avec percuteur qui s'adaptait en pointe avant de l'ensemble avec le tube qui lui assurait l'éjection ou servait d'échappement si le "missile" était doté de sa propre propulsion

Bonjour Yvon,

Tu es très près ... Il s'agit en fait d'un canon sans-recul APK-4 de 76,2 mm, monté sous 2 protoypes Grigorovitch, l'I-Zeta page précédente, et l'IP-1 sur celle-ci.

Déceloppé par Léonid Koutchevsky entre la fin des années 20 et le début des années 30, cette série de canons pour avions avaient 2 particularités :
- une douille combustible en poudre noire compressée, éliminant le problème de l'éjection,
- un mode de tir semi-automatique (je n'ai jamais trouvé de photos avec les chargeurs), le cylindre sur le dessus étant un piston récupérateur, très gros vu la faible pression de ce type d'arme ...

Dans la pratique, hélas, ces canons ne fut jamais au point :
- les résidus de poudre noire de la douille bloquaient le mécanisme, et un seul obus pouvait être emporté par arme,
- l'onde de choc produite à l'arrière endommageait la queue des avions (l'IP-1 de Grigorovitch, et le Toupolev ANT-12) lorsque des essais de tir furent effectués,
- Pour réduire l'onde de choc, il fallait réduire la charge propulsive. L'obus avait donc une faible vitesse initiale (150-200 m/s), qui rendait la visée difficile en raison de la courbure de sa trajectoire.

Dans la pratique, il était donc inutile de construire des avions pour emporter seulement 2 obus, et les différents autres projets de chasseurs lours bimoteurs basés sur ces types d'armes (de 57 à 105mm) furent abandonnés au milieu des années 30 ...

Les seules réalisations pratiques de L. Kourtchevsky furent des canons très légers pour les parachutistes, dont quelques exemplaires furent vendus aux nazis à la fin des années 30. Ceux-ci en développèrent les fameux LG-40 de leurs propres troupes aéroportées ... Mais ceci est une autre histoire !!!

ok Marc,entre missile et roquette je commençais a perdre mon latin,78mm ça devait secoué,mais a l'époque c'était le seul moyen de savoir si ça pouvait marcher,alors que 10 ans après le Me 262 avait un 50mm antichar

Un ouvrage sympa est sorti l'année dernière, qui aborde notamment les sans reculs soviétiques. C'est "Soviet Canons", de Christian Koll.

Il n'évoque que les calibres inférieurs et égaux à 57mm, mais on trouve de bons truc :

http://russianammo.org/

bon bouquin de référence mais le prix

A oui, mais je l'ai eu gratuitement - et légalement hein - donc je triche

Une petite rapide ... Où et de quelle nationalité sont ces avions :


Photo retrouvée par Lucien Morareau et publiée par Gaston Botquin dans le N°3 de "Histoires vraies de l'Aviation" - Dec.89

Roumains ?

Non, non ...