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 Pale russe

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michel jean
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MessageSujet: Re: Pale russe   Pale russe - Page 3 EmptyMar 11 Fév 2014 - 0:33

Une petit coup d'oeil à jeter aussi sur le site Anglais ;

http://en.wikipedia.org/wiki/Valenciennes-Denain_Airport

Pour ma part, j'ai dû taper sur le "traduire"... mais pour ceux qui jaspinent la langue de "J'expire" c'est du livré tout frais.

J'ai demandé l'autorisation pour afficher içi la page du journal La Voix du Nord du lundi 10 consacrée à la recherche; SI j'ai le feu vert; ça apparaitra dans ce topic (surement grace à notre vénéré webmaster... parce que si ça devait dépendre de moi !... ???)

Sinon, pour les férus du clavier... vous cherchez le site de La voix Du Nord Valenciennes, vous allez dès demain dans ses archives et vous cherchez l'article page 9... pas la peine de se faire de souci pour le dénicher; il occupe toute la page.

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Fred 41
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MessageSujet: Re: Pale russe   Pale russe - Page 3 EmptyMar 11 Fév 2014 - 1:31


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MessageSujet: Re: Pale russe   Pale russe - Page 3 EmptyMar 11 Fév 2014 - 9:16

 Pale russe - Page 3 18  Pale russe - Page 3 18  Pale russe - Page 3 18 Bravo !!!

Pour en revenir à la partie technique, le démontage des moteurs avec leur bati semble être la solution qui a été retenue par les finlandais pour les exemplaires qu'ils ont récupérés, puis transporté en usine pour ré-emploi dans l'Ilmavoïmat en 1940 :
Pale russe - Page 3 Sb-dec10
 Pale russe - Page 3 12 Archives finlandaises (pour un souci de clarté, j'affiche les images en 1200 pixels de large)

- - - - -
Cette photo, prise dans l'usine de Fili à Moscou (et qui porte encore le tampon "Secret"), montre où se trouvent les joints des ailes, et comment sont fixés les capots :

Pale russe - Page 3 Ensemb10
Pale russe - Page 3 12 Archives Toupolev

On voit bien aussi, sur cet autre cliché, comment des bandes de tôle ont été rivetées après l'assemblage pour cacher ces joints, de même que des petites tôles en forme on été rajoutées à l'avant de l'aile, sur les bords des capots-moteurs :

Pale russe - Page 3 Sb-m1011
 Pale russe - Page 3 12 S.B.Ivanov dans Voyna v Vozdoukhyé ... mais probablement M.Maslov

Quand aux capots, la partie inférieure est mobile, et c'est elle qui permet de régler la sortie de l'air qui est passée par le radiateur, comme le montre ce "Natacha" espagnol :

Pale russe - Page 3 Sb-esp10
Pale russe - Page 3 12 S.B.Ivanov dans Voyna v Vozdoukhyé

On voit bien la découpe latérale des panneaux sur cet Avia B-71 :

Pale russe - Page 3 B-71_210
Pale russe - Page 3 12 S.B.Ivanov dans Voyna v Vozdoukhyé

J'ai mis en page 1 des photos du moteur décapoté ... Les détails des capots sont fournis par la notice technique :
Pale russe - Page 3 Capots10
1- Anneau avant 2- Poutre supérieure du capotage 3 - Le bas de la joue. 4- La partie avant du radiateur 5- Volets avant 6- serrage. 7- volet du radiateur (eau) 8- Capot supérieur.
9- déflecteur. 10-Grilles. 11- Bati-moteur 12 - Tôle de profilage latérale. 13- Attache 14- Attache. 15 Descente du capot mobile 16- Capot inférieur mobile 17- Evacuation huile
18-capot. 19- Trappe du réservoir d'huile
Pale russe - Page 3 27 A demain pour la queue ...
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MessageSujet: Re: Pale russe   Pale russe - Page 3 EmptyMar 11 Fév 2014 - 10:08

Marc; t'es un champion !
Je ne vais pas te dire encore merci... faudrait le graver dans la pierre... ce qui n'est pas exclu; mais ça risque fort de te rappeler le boulot Pale russe - Page 3 04 

Fred... un grand merci aussi... je ne suis même pas fichu d'aller sur leur site... t'as qu'a voir !

Bientôt d'autres révélations... quand j'aurais découvert moi même ces indices... On va aussi me rebaptiser "Sherlock", d't'al'heure !
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MessageSujet: Re: Pale russe   Pale russe - Page 3 EmptyMer 12 Fév 2014 - 9:44

Pale russe - Page 3 30 Arrête ... J'ai les chevilles qui gonflent !

Pour la queue, elle est, elle aussi, construite autour de 4 tubes d'acier, que l'on voit bien sur cette photo d'un SB abattu et démonté en Finlande, la fixation des tubes est du même types que les ailes :

Pale russe - Page 3 Sb-que10
 Pale russe - Page 3 12 Archives finlandaises

Là encore, il y a le rail de la verrière arrière, et un certain nombre de tôles à enlever pour accéder aux fixations. le les ai colorisées sur ce profil de Mikhaïl Maslov :

Pale russe - Page 3 Sb-pro10

Il faudra bien aussi prendre garde aux divers cables électriques, cables de commande des gouvernes, et toutes les durites amenant les fluides : hydraulique, huile, essence, liquide de refroidissement, etc ...

Quand à la structure, en recherchant des documentation sur les musées finlandais, je suis tombé sur cette photo d'un longeron d'aile :

Pale russe - Page 3 Sb-apa10
 Pale russe - Page 3 12 http://www.flickriver.com/photos/saminkuvat/tags/wreck/

 Pale russe - Page 3 52 Bref, bon, très bon courage à vous !!! Pale russe - Page 3 51 

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MessageSujet: Re: Pale russe   Pale russe - Page 3 EmptyMer 12 Fév 2014 - 22:12

 Pale russe - Page 3 18 Whaoooo !... O.K, frangin... je ne voudrais pas te faire exploser les baskets par hydrophysie intempestive des articulations. Pale russe - Page 3 55 

Si Fred 41 rode dans les parages, sans vouloir atteindre aussi à son intégrité physique par excès de brossage à reluire, La Voix du Nord a sorti ce jour même un nouvel article sur la base de Pouvy et les entraînement aux bombardements de la Luftwaffe.

On progresse, les mecs !... On progresse ! Pale russe - Page 3 01 
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MessageSujet: Re: Pale russe   Pale russe - Page 3 EmptyJeu 13 Fév 2014 - 0:25


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MessageSujet: Re: Pale russe   Pale russe - Page 3 EmptyJeu 13 Fév 2014 - 7:43

Pale russe - Page 3 28 Bravo, ça avance bien !



Pale russe - Page 3 01 Pour les bombes en béton, voir :

- http://www.thirdreichruins.com/schweinfurt7.htm pour des photos en bas de la page

- http://translate.google.com/translate?sl=auto&tl=fr&js=n&prev=_t&hl=fr&ie=UTF-8&u=http%3A%2F%2Fde.wikipedia.org%2Fwiki%2FBetonbombe
- pour les poids et dimensons ...
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MessageSujet: Re: Pale russe   Pale russe - Page 3 EmptyJeu 13 Fév 2014 - 16:14

Pale russe - Page 3 18 Pale russe - Page 3 18 Pale russe - Page 3 18 Pale russe - Page 3 18 Pale russe - Page 3 18 Pale russe - Page 3 18 Pale russe - Page 3 18 Pale russe - Page 3 18 
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MessageSujet: Re: Pale russe   Pale russe - Page 3 EmptyJeu 13 Fév 2014 - 18:30

Autorisation de repérage définitivement confirmée... mais avec injonction de secret pour la préservation de la faune ailée... avec de vraies plumes à l'empennage !
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MessageSujet: Re: Pale russe   Pale russe - Page 3 EmptyDim 23 Fév 2014 - 20:53

bonjour à tous,

De retour d'un séjour fort instructif en Normandie, j'ai eu le plaisir de découvrir Marc, notre webmaster, à l'honneur page 11 du La Voix du Nord en date du 16 février. Page 8, mon fils présente la pale déjà connue sur ce site.

Les articles ayant titillé les mémoires dans la région, un lecteur a même présenté une bombe en béton tombée non loin de la mare au journaliste. La photo figure en page 9 du LVdN du mercredi 12 février.

Là nous nous trouvons confrontés à un petit souci... Autorité en possession du pouvoir de donner le feu vert; DRAC régionale ou DRASSM siégeant à Marseille et ayant taxé le Spitfire récupéré par le responsable du Musée de l'Atlantique de Ouistreham ?... Les avis semblent on ne peut plus controversés en raison de.... "nouvelles dispositions" ?... Ou plus simplement de la période électorale ?.... dur dur la vie de sauveteur ! Pale russe - Page 3 04 
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MessageSujet: Re: Pale russe   Pale russe - Page 3 EmptyLun 24 Fév 2014 - 11:28

http://www.lavoixdunord.fr/region/repechage-de-l-avion-allemand-a-la-mare-a-goriaux-ia27b36941n1922568

 Pale russe - Page 3 18 Webmaster par intérim ... Pale russe - Page 3 052 Le fondateur du Forum, Alban, est officier de Marine et était en mer ces 3 derniers mois !!!

Tu pourrais m'envoyer par mail, rapidement, une photo ou un scan de cet article sur papier, STP ?


Le Spitfire de Ouistream, c'est une autre histoire : le "relevage" qui avait été effectué il y a 2 ans à peu près, avait été du grand n'importe quoi !!!
--> Voir par exemple : http://www.39-45.org/viewtopic.php?f=20&t=27296&p=316836#p316836

En sus de l'amateurisme des exécutants qui ont, pendant la marée, égaré l'appareil, il s'agissait surtout d'une tombe de guerre, le pilote étant mort dans son avion.
Et il est hélas possible qu'ils aient perdu, dans le transport, une partie des restes de cet australien !!! ... Quand à "Cépé", je t'avais envoyé ses coordonnées par mail.
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MessageSujet: Re: Pale russe   Pale russe - Page 3 EmptyLun 24 Fév 2014 - 20:45

je fais mieux que çà, Marc... dès que faire se peut, je te trouve les pages du journal concernées... normalement je rencontre très prochainement le journaliste auteur de l'article... je pense que ce ne sera pas difficile pour lui de nous obtenir un invendu... l'accord -verbal- de copie sur le site, on l'a d'office... puisque j'en ai causé à l'auteur.

Je ne me souviens plus si j'ai ton adresse postale (pas à cause d'Al... Zeimer -pas Capone- mais des AVant-Centre... cerveau en gruyère !)... Je cherche dès ce mot expédié... sinon, tu me l'envoie en M.P, stp.

Oui oui, pour le Spit, je connais l'histoire... mais la semaine dernière j'ai obtenu celle de l'intéressé... qui ne partage pas du tout la tournure des versions diffusées... mais bon !

Par contre j'ai noué une autre connaissance géniale en Normandie (seulement sous forme téléphonique pour le moment... le gars est fort sollicité. Mais nous devons nous rencontrer)... je tâcherai de l'amener içi... plus de 1750 crashs répertoriés de Cherbourg à Menton... et beaucoup, beaucoup de trouvailles en raison d'autres talents de l'intéressé !
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MessageSujet: Re: Pale russe   Pale russe - Page 3 EmptyMar 25 Fév 2014 - 18:45

Je n'ai plus accés au journal aprés 5 visites .... Attendons de voir la suite.  Pale russe - Page 3 01 

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MessageSujet: Re: Pale russe   Pale russe - Page 3 EmptyMar 25 Fév 2014 - 19:52

Logique, Fred... le nombre de visites gratuites est limité à 5... par semaine il me semble. Si j'y parviens (ce qui n'est pas gagné du tout !!) je colle les articles en ligne
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MessageSujet: Re: Pale russe   Pale russe - Page 3 EmptyMar 25 Fév 2014 - 20:37

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MessageSujet: Re: Pale russe   Pale russe - Page 3 EmptyMer 26 Fév 2014 - 5:34

michel jean a écrit:
Logique, Fred... le nombre de visites gratuites est limité à 5... par semaine il me semble. Si j'y parviens (ce qui n'est pas gagné du tout !!) je colle les articles en ligne

J'avais bien noté ! ;-)




Bravo pour cette collaboration !

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MessageSujet: Re: Pale russe   Pale russe - Page 3 EmptyJeu 27 Fév 2014 - 8:37

Grace à la patience de Marc (qui pourra corriger les photos s'il le désire... afin de les réaccoupler, peut-être ?) voici quelques reportages effectués par un représentant de la presse locale qui dit... à juste raison... "un octogénaire qui meurt, c'est une bibliothèque qui brûle"... c'est fou le nombre de témoignages qu'ont suscité ses articles !... On va pouvoir monter un musée de l'armement de la seconde guerre mondiale.

Pale russe - Page 3 Vdn110


Dernière édition par michel jean le Jeu 27 Fév 2014 - 8:59, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Pale russe   Pale russe - Page 3 EmptyJeu 27 Fév 2014 - 8:45

Pale russe - Page 3 Vdn_1210

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MessageSujet: Re: Pale russe   Pale russe - Page 3 EmptyJeu 27 Fév 2014 - 8:47

Ne vous bilez pas pour le môme... aucune maladie génétique ravageuse... mais juste un morceau d'ardoise fort pointu qui descendait de la toiture sur laquelle j'intervenais pour le piquer pile poil au milieu du front la veille de la photo !

Pale russe - Page 3 Vdn_1610
. . . . . . . . . Pale russe - Page 3 Vdn_1611


Dernière édition par michel jean le Jeu 27 Fév 2014 - 8:56, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Pale russe   Pale russe - Page 3 EmptyJeu 27 Fév 2014 - 9:35

Pale russe - Page 3 28 Coucou, Michel ... et Bravo !

Les 2 dernières photos, c'est la même page ?

P.S. : Quand à la page d'avant, il doit manquer une ligne, au niveau de la pliure.
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MessageSujet: Re: Pale russe   Pale russe - Page 3 EmptyJeu 27 Fév 2014 - 10:46

C'est effectivement la même page, Marc... mais c'est juste une question de pliage... et de photo de braguette ouverte qui n'enchante pas du tout le gamin... La tronche de triso, passe... la cage aux oiseaux ???

Je me suis aussi abstenu de coller les 2 photos que le reporter a effectuées de "mon" intérieur... ca n'avait pas grand chose à faire sur ce fil  Pale russe - Page 3 01 

En tout cas, au cours de mes recherches de cette nuit, je suis resté sur le cul d'avoir découvert un expert en aviation Russe en la personne de.... Herbert Léonard !... Si si, le chanteur. D'après ce que j'ai pû voir, il a fourni des bouquins hyper pointus salués par les connaisseurs.
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MessageSujet: Re: Pale russe   Pale russe - Page 3 EmptyLun 3 Mar 2014 - 19:15

Oui Herbert Léonard a une double vie. :)

Il était passionné d'aviation, et, de mémoire, il a posé une question pointue dans un magazine de maquettisme. Il n'a pas eu la réponse espérée, mais une proposition d'emploi ! En effet, le magazine lui ayant demandé s'il s'y connaissait, il y est allé au bluff. Intelligemment, il s'est ensuite spécialisé dans l'aviation soviétique d'avant la deuxième guerre mondiale, sujet peu défriché. Il a depuis élargi le champ de ses compétences à la 2GM. Ses ouvrages (notamment chez Docavia) sont très fouillés, surtout axés sur l'aspect industriel. Je vous invite à les consulter... pour le plaisir !
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MessageSujet: Re: Pale russe   Pale russe - Page 3 EmptyMer 5 Mar 2014 - 13:06

O.K Firebird, message enregistré...

Mais il y a-t-il un de ses ouvrages qui traite des S.B... Parce qu'apparemment, si je me fie à la réponse fournie par son site, il semblerait bien qu'il ne connaisse pas tellement cet appareil... Ou alors, il garderait l'info secrête pour augmenter le volume de ses ventes ?  Pale russe - Page 3 01... pour le plaisir ?... ... (t/s)on univers impitoya-a-ble !
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MessageSujet: Re: Pale russe   Pale russe - Page 3 EmptyMer 5 Mar 2014 - 17:14

Essaie de commander le "pavé" de José Fernandez --> http://www.aerostories.org/~aerobiblio/article88.html

Mais renseignes-toi d'abord chez l'auteur/éditeur pour savoir s'il lui en reste :
TMA Editions - 75 rue Claude Decaen - 75012 Paris - Tél. : +33 (0)1 43 47 35 16 - Fax +33 (0)1 43 47 34 37

Sinon, le livre de Maslov a été traduit en anglais --> http://www.icarusbooks.com/tupolevs.htm
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