Aviation Ancienne
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 Identification d'hélice

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PatrickPP
gealclo
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gealclo
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MessageSujet: Identification d'hélice   Identification d'hélice EmptyLun 28 Jan 2013 - 14:23

Bonjour
POurrier vous m'aider à identifier l'hélice dont la photo est jointe.
Elle mesure 40 cm d'un bout à l'autre, sa largeur au niveau du centre est de 3 cm et elle est en bois.....aucun marquage particulier si ce n'est le chiffre 40 gravé sur le côté du moyeu.
Merci pour votre aide
Identification d'hélice Halice10
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PatrickPP
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PatrickPP


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MessageSujet: Re: Identification d'hélice   Identification d'hélice EmptyLun 28 Jan 2013 - 14:45

C'est surement l'hélice d'une éolienne qui entraine une génératrice en équipement fixe ou de secours !
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waroff
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waroff


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MessageSujet: Re: Identification d'hélice   Identification d'hélice EmptyLun 28 Jan 2013 - 15:04

Bonjour,
pour cela il faudrait au moins les indications de pas, et/ou de régime pour savoir quelle puissance de génératrice elle était destinée.
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gealclo
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gealclo


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MessageSujet: Re: Identification d'hélice   Identification d'hélice EmptyLun 28 Jan 2013 - 15:10

waroff a écrit:
Bonjour,
pour cela il faudrait au moins les indications de pas, et/ou de régime pour savoir quelle puissance de génératrice elle était destinée.

Merci pour la réponse mais comment puis je procéder à ces mesures ?
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Shadoko
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Shadoko


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MessageSujet: Re: Identification d'hélice   Identification d'hélice EmptyLun 28 Jan 2013 - 15:49

Bonjour,

Ça faisait partie du lot 121053910330 sur eBay avec la "cigogne", non ?

Ça ne peut pas être une hélice réceptrice de dynamo ou autre : elles ont des points de fixation beaucoup plus "sérieux".
M'est avis que c'est juste une déco ou une hélice de maquette. Le "40" indique le diamètre. Il y avait dans les années 20-40 un fabricant spécialisé dans ce genre d'objet, mais ses productions étant marquées "Hélice Centrale". Il y a eu un post sur le sujet il y a quelque (pas mal...) de temps.

Cordialement,
PM
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gealclo
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MessageSujet: Re: Identification d'hélice   Identification d'hélice EmptyLun 28 Jan 2013 - 15:56


Tout à fait
Merci


Shadoko a écrit:
Bonjour,

Ça faisait partie du lot 121053910330 sur eBay avec la "cigogne", non ?

Ça ne peut pas être une hélice réceptrice de dynamo ou autre : elles ont des points de fixation beaucoup plus "sérieux".
M'est avis que c'est juste une déco ou une hélice de maquette. Le "40" indique le diamètre. Il y avait dans les années 20-40 un fabricant spécialisé dans ce genre d'objet, mais ses productions étant marquées "Hélice Centrale". Il y a eu un post sur le sujet il y a quelque (pas mal...) de temps.

Cordialement,
PM
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Marc_91
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MessageSujet: Re: Identification d'hélice   Identification d'hélice EmptyLun 28 Jan 2013 - 16:14

J'ai un Pb de configuration PC ... Quelqu'un pourrait afficher la fiche du SGA de Raymond Dupouy SVP ?
http://www.memoiredeshommes.sga.defense.gouv.fr/lib_memh/php/fiche_popup.php?_Base=SHAA&_Lg=fr&_Fiche=QiB8Va5T/AMedIYH5mA=&_C=1643354053

Quand à l'avion sur la photo coloriseée ... C'est un Potez 25 à moteur Lorraine "classique" (pas un TOE).
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gealclo
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MessageSujet: Re: Identification d'hélice   Identification d'hélice EmptyLun 28 Jan 2013 - 16:19

Identification d'hélice Dupouy10

J'ai joint la fiche du sergent Bailleux décédé dans le même accident


Cordialement
Gealclo


Marc_91 a écrit:
J'ai un Pb de configuration PC ... Quelqu'un pourrait afficher la fiche du SGA de Raymond Dupouy SVP ?
http://www.memoiredeshommes.sga.defense.gouv.fr/lib_memh/php/fiche_popup.php?_Base=SHAA&_Lg=fr&_Fiche=QiB8Va5T/AMedIYH5mA=&_C=1643354053

Quand à l'avion sur la photo coloriseée ... C'est un Potez 25 à moteur Lorraine "classique" (pas un TOE).
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Marc_91
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MessageSujet: Re: Identification d'hélice   Identification d'hélice EmptyLun 28 Jan 2013 - 16:34

Escadrille C-34 ... Donc http://albindenis.free.fr/Site_escadrille/escadrille034.htm
On retrouve un Jules Dupouy mort dans un accident d'avion le 30 Juin 1915, probablement une erreur de transcription.

En passant, l'escadrille a été dissoute en 1919 alors qu'elle était équipée de SPAD-XI à moteur Hispano-Suiza.

Mais ça n'explique pas la photo avec le Potez, qui est un avion des années 20.


Il avait peut-être un frère ; essaie de taper Dupouy dans
http://www.memoiredeshommes.sga.defense.gouv.fr/spip.php?page=base_recherche&_Base=SHAA&_Action=1
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waroff
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MessageSujet: Re: Identification d'hélice   Identification d'hélice EmptyLun 28 Jan 2013 - 20:02

gealclo a écrit:
waroff a écrit:
Bonjour,
pour cela il faudrait au moins les indications de pas, et/ou de régime pour savoir quelle puissance de génératrice elle était destinée.

Merci pour la réponse mais comment puis je procéder à ces mesures ?

Je voulais dire qu'un moulinet de génératrice porte ces indications de pas et diamètre, voire même de vitesse car ces caractéristiques dépendent de la génératrice employée et de la vitesse moyenne de l'avion. Ceci afin qu'en croisière, en tenant compte du frein électromagnétique, le régime nominal soit obtenu.
Ainsi, une même génératrice montée sur des avions aux vitesses fort différentes, ne peut avoir le même moulinet.
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Shadoko
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MessageSujet: Re: Identification d'hélice   Identification d'hélice EmptyLun 28 Jan 2013 - 22:25

Bonsoir,

J'ai retrouvé une discussion au sujet des ces petites hélices-maquettes : http://forum.aviation-ancienne.fr/t6862-helice-bois-quadripales-de-generatrice-a-identifier

J'ai aussi retrouvé une pub de 1913 de Lambert & Valentin pour ce genre de produit. C'est une fabrication qui a continué au moins jusque dans les années 30 avec Valentin / Hélice Centrale. L'hélice de "gealclo" est postérieure aux années 17, car le profil ressemble à celui des hélices Eclair. Il faudrait bien regarder s'il n'y a pas un un timbre à l'encre noire comme celui reproduit dans la discussion indiquée ci-dessus.

Cordialement,
PM
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MessageSujet: Re: Identification d'hélice   Identification d'hélice EmptyLun 28 Jan 2013 - 22:39

Re,

@Marc : j'ai eu des "problèmes" avec l'affichage des fiches et autres il y a quelque temps. Ça venait de Kaspersky. Regarde cette discussion : http://pages14-18.mesdiscussions.net/pages1418/aviation-1914-1918/fiches-shd-sujet_2113_1.htm#t15623

Cordialement,
PM
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Marc_91
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MessageSujet: Re: Identification d'hélice   Identification d'hélice EmptyLun 28 Jan 2013 - 22:41

Ce n'est pas précis, mais c'est dans une revue "L'air pour les Juenes" de 1938 ou 39 : croquis d'un moteur Peugeot "Junior" ... Si j'ai bien compris, l'hélice doit être filetée à l'intérieur du trou :
Identification d'hélice Moteur10
Citation :
@Marc : j'ai eu des "problèmes" avec l'affichage des fiches et autres il y a quelque temps. Ça venait de Kaspersky. Regarde cette discussion : http://pages14-18.mesdiscussions.net/pages1418/aviation-1914-1918/fiches-shd-sujet_2113_1.htm#t15623
Identification d'hélice 04 Merci PM ; comme je vai souvent sur des sites en russe, je n'ai pas d'anti-virus, mais un paramètrage très "serré" d'IE9.
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gealclo
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MessageSujet: Re: Identification d'hélice   Identification d'hélice EmptyMar 29 Jan 2013 - 10:49

Shadoko a écrit:
Bonsoir,

J'ai retrouvé une discussion au sujet des ces petites hélices-maquettes : http://forum.aviation-ancienne.fr/t6862-helice-bois-quadripales-de-generatrice-a-identifier

J'ai aussi retrouvé une pub de 1913 de Lambert & Valentin pour ce genre de produit. C'est une fabrication qui a continué au moins jusque dans les années 30 avec Valentin / Hélice Centrale. L'hélice de "gealclo" est postérieure aux années 17, car le profil ressemble à celui des hélices Eclair. Il faudrait bien regarder s'il n'y a pas un un timbre à l'encre noire comme celui reproduit dans la discussion indiquée ci-dessus.

Cordialement,
PM

Malheureusement pas d'autre marquage ou tampon mais un grand merci pour tous vos efforts de réponse....
gealclo
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MessageSujet: Re: Identification d'hélice   Identification d'hélice EmptyJeu 31 Jan 2013 - 21:51

Voici une photo de maquette motorisée, prise dans la salle des maquettes du Musée de l'Air, au Bourget ; elle est un peu plus petite (20-25 cm) mais pour moi, l'analogie des systèmes de fixation est évidente :

Identification d'hélice P1312210

Identification d'hélice P1312211 . Détail du moteur
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MessageSujet: Re: Identification d'hélice   Identification d'hélice EmptySam 9 Mar 2013 - 18:23

Bonjour,
Ce qui est gênant dans l'hypothèse que c'est une hélice de modèle réduit c'est son diamètre qui est très grand (40 cm) pour un modèle ancien. En effet avant guerre le seul gros moteur dans le commerce courant était un 10 cm3 deux temps essence , le Brown qui développait une puissance très faible, environ 0.25 cheval ! Ces moteurs entraînaient des hélices d'environ 20 a 25 cm comme ce modèle monté par Marc.
Bien sûr il y a eu dans les années 30 a 40 des fabrications plus homéopathiques en Angleterre de moteurs de 22 et 30 cm3 qui auraient pu entraîner une hélice de ce diamètre. Par contre on devra alors regarder de plus près le mode de fixation de l'hélice, qui n'est immobilisée que par un seul écrou serré sur le filetage du porte hélice.
je ne sais pas en dire plus la dessus pour l'instant, je rechercherai dans mes vieilles docs modelistes.
Dominique 29


Dernière édition par dominique29 le Lun 11 Mar 2013 - 13:42, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Identification d'hélice   Identification d'hélice EmptySam 9 Mar 2013 - 18:27

Merci pour vos réponses.....
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MessageSujet: Re: Identification d'hélice   Identification d'hélice EmptySam 9 Mar 2013 - 18:54

Identification d'hélice 052 Sur cette photo, prise dans la salle des maquettes du MAE, l'hélice fait 30 à 40cm et a toujours le même type de fixation :

Identification d'hélice P3072010
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