AccueilFAQRechercherS'enregistrerRéservé aux membresRéservé aux membresSite AARéservé aux membresRéservé aux membresConnexion

Partagez | 
 

 Arc-en-Ciel Conspiration... Magouille ???

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
Aero 56
Caporal
Caporal
avatar

Nombre de messages : 19
Age : 47
Localisation : Alpes-Maritimes
Date d'inscription : 08/09/2010

MessageSujet: Arc-en-Ciel Conspiration... Magouille ???   Sam 11 Sep 2010 - 13:49

Bonjour à t us,

Je ne sais pas si c'est le bon endroit pour poster ce sujet mais j'aurai avoir votre avis concernant la trop brève carrière de l'avion Arc-en-Ciel (Couzinet 70)...
- Pourquoi le gouvernement (Ministère de l'air Général Victor DENAIN) ayant passé commande de 3 Arc-en Ciel à Couzinet pour la Compagnie Air France n'a-t-il pas honoré son engagement vis-vis du constructeur... malgrès la Traversée Atlantique en 1933...

- Pourquoi n'ont ils pas également empêché les détracteurs de l'avion de mettre des bâtons dans les roues de Couzinet et de " son oiseau gêneur " allant même pour certains aller jusqu'à souhaiter qu'il disparaisse " à tout jamais dans les flots "...

A+
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Marc_91
Lieutenant-colonel
Lieutenant-colonel
avatar

Nombre de messages : 7213
Age : 55
Localisation : Sud de l'Essonne
Date d'inscription : 05/12/2006

MessageSujet: Re: Arc-en-Ciel Conspiration... Magouille ???   Dim 12 Sep 2010 - 10:53

Bonjour et Bienvenue,

Dans le Docavia N°3 "Histoire des essais en vol 1914-1940", de Louis Bonte, l'auteur a reproduit une série de discusion qu'il a eues avec un des pilotes d'éssai de l'avion.

Ce pilote d'essai n'était pas tendre avec René Couzinet, qu'il trouvait intransigeant et "bloqué" sur ses idées, novatrices mais aussi souvent utopiques. Il semble aussi que Couzinet traitait avec mépris ses ingénieurs et techniciens ...

Quand au vol de Mermoz, il semble que l'Archange n'ait pas été, en privé, des plus satisfaits par les qualités de vol de la machine !!!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Aero 56
Caporal
Caporal
avatar

Nombre de messages : 19
Age : 47
Localisation : Alpes-Maritimes
Date d'inscription : 08/09/2010

MessageSujet: Re: Arc-en-Ciel Conspiration... Magouille ???   Lun 13 Sep 2010 - 16:15

Bonjour à tous,

Merci pour ta réponse, toutefois il y a quelque chose qui me parait bizard, non pas que Couzinet prenait de haut ses ingénieurs et n'écoutait personne c'était son problème, ce qui m'intrigue ce sont les commentaires qu'aurait fait Jean Mermoz en ce sens que j'ai très bien connu la fille du Général d'Armée Victor DENAIN et pour en avoir assez souvent discuter avec elle et avoir pu lire la correspondance entre Mermoz et son père, il entretenaient des relations très amicales puisque lorsque Jean MERMOZ reçut la cravate de la Légion d'Honneur elle lui fut remise par le Général DENAIN (à sa demande) et un correspondance assez suivie bref...

Ce qui n'étonne ce sont les commentaires attribués, non pas par toi je le précise, puisque tu ne fait que relater, je disai donc que ces commentaires me paraissent assez supprenants car on peut imaginer que si Mermoz fut désigné pour effectuer cette traversée
j'imagine que le général DENAIN n'était sans doute pas étranger à cette décision donc j'imagine mal Jean MERMOZ déclarer à son retour que l'avion est bon s'il était en réalité pas terrible...
D'autant qu'en 1934 Couzinet avait reçu une commande de trois ARC-en -Ciel, du ministère pour la compagnie Air France et il avait également reçu une notification pour stopper la production du bombardier 90 par décision de l'Etat pour accélérer la production du type 60 plus léger et plus rapide...
Que s'est-il passé entre-temps ??? Pourquoi la prime prévue, par décision Ministérielle du 15 mai 1934, pour la traversée de l'Atlantique n'a-t-elle pas été versée comme convenu à Couzinet ??

A+

* Mon but n'est pas de prendre fait et cause pour les uns ou les autres mais plutôt d'essayer de voir plus clair dans cette affaire plutôt embrouillée et qui à mon avis n'est pas nette...


Dernière édition par Aero 56 le Lun 13 Sep 2010 - 16:20, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Marc_91
Lieutenant-colonel
Lieutenant-colonel
avatar

Nombre de messages : 7213
Age : 55
Localisation : Sud de l'Essonne
Date d'inscription : 05/12/2006

MessageSujet: Re: Arc-en-Ciel Conspiration... Magouille ???   Lun 13 Sep 2010 - 16:19

Bonjour,

Question de dates, peut-être aussi ... A voir avec le "Trait d'Union" de Dewoitine ...

Disons que l'avion étéit révolutionnaire en 1933 ... Et dépassé 2 ans plus tard !!!

Désolé, j'ai peu de temps ...

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Gretsch
Sous-lieutenant
Sous-lieutenant
avatar

Nombre de messages : 2662
Age : 55
Localisation : au sud-ouest de Toulouse
Date d'inscription : 23/01/2008

MessageSujet: Re: Arc-en-Ciel Conspiration... Magouille ???   Lun 13 Sep 2010 - 17:25

Bonjour,

Je ne connais que très peu cette période, mais je pense qu'effectivement, comme le dit Marc, la chronologie a son importance dans l'affaire... Les gouvernements, et donc les ministres se sont succédé à cette époque, et cerrtaines décisions des uns peuvent très bien avoir été remises en cause par les autres.

En l'occurrence, le général Denain a succédé à Pierre Cot en février 1934, peut-être cela est-il à prendre en compte ? Et le ministre de l'Air n'est pas forcément en cause (j'ai cru comprendre que ces deux hommes avaient plutôt travaillé dans le même sens), d'autres intérêts pouvant entrer en lice, financiers notamment. Je ne suis pas certain qu'un ministre, à l'époque, ait été beaucoup plus libre de ses décisions qu'un ministre d'aujourd'hui.

Marc, quel parallèle fais-tu avec le "Trait d'Union" de Dewoitine ? Il s'agit là d'un avion de 1931, et je ne vois pas le rapport avec "l'Arc-en-Ciel" ? En revanche, on peut établir un parallèle entre René Couzinet et Emile Dewoitine, tous les deux n'étant pas vraiment appréciés dans le microcosme aéronautique français de l'époque... C'est peut-être ce que tu veux dire ?

Peut-être le numéro 198 d'Icare, consacré à Couzinet, pourrait-il apporter quelque explication ? Je ne l'ai pas, malheureusement.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.legang.fr/
Marc_91
Lieutenant-colonel
Lieutenant-colonel
avatar

Nombre de messages : 7213
Age : 55
Localisation : Sud de l'Essonne
Date d'inscription : 05/12/2006

MessageSujet: Re: Arc-en-Ciel Conspiration... Magouille ???   Mar 14 Sep 2010 - 7:31

Gretsch a écrit:

Marc, quel parallèle fais-tu avec le "Trait d'Union" de Dewoitine ? Il s'agit là d'un avion de 1931, et je ne vois pas le rapport avec "l'Arc-en-Ciel" ?
Mes excuses ... Je me suis trompé dans les dates.

Je n'ai pas non plus le Numéro 178 d'Icare ;
Aero-56, tu peux, si tu veux, le commander en ligne ici : http://www.revue-icare.com/anciens.php
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Aero 56
Caporal
Caporal
avatar

Nombre de messages : 19
Age : 47
Localisation : Alpes-Maritimes
Date d'inscription : 08/09/2010

MessageSujet: Re: Arc-en-Ciel Conspiration... Magouille ???   Mer 15 Sep 2010 - 4:16

Bonsoir Marc_91 et Gresch,

En fait Marc_91 tu veux peut-être parler du prototype Dewoitine D332 " Emeraude " qui s'est écrasé en janvier 1934 à Corbigny dans le Morvan avec à son bord Maurice Nogues Directeur général adjoint de la Compagnie Air France, lui aussi un tri-moteurs qui avait établit en 1933 le record de vitesse entre Paris et Saïgon...avec sur son fuselage le logo de la Cie Air France..D'ailleurs pour en revenir à Jean MERMOZ, il me semble qu'il a toujours soutenu René COUZINET.

Quelqu'un pourrait-il me dire quel avion à succédé à l'Arc-en-Ciel au sein de la Cie Air France ??? Etant donné que les 3 commandes n'ont pas été honorées il a bien fallu porter son choix sur un autre avion...

Grescht mon intention n'était pas de mettre en cause le Général Victor DENAIN, qui a oeuvré pour l'aviation Française en créant entre-autre l'Ecole de l'Air, comme toi j'aurai plutôt un penchant pour de gros intérêts financiers avec très certainement des ramifications au sein même du ministère de l'Air et dans le dos du Ministre...
Je viens d'ailleurs de retrouver une lettre de Jacques Mortane datée de septembre 1934 où il est question de magouilles notament " ...Concentration de marques soit disant pour faire des économies et qui ne sont que des combinaisons plus onéreuses de maison à maison pour mieux rouler l'Etat "... " Marché de nouveaux parachutes pas fiables ayant provoqué la mort de plusieurs pilotes... Le responsable Mrs de Rancourt mis à la porte de ce service, réintégré immédiatement par la toute puissance de Mrs Leroux " etc...

Merci pour l'adresse je vais pouvoir compléter ma collection " Icare "

A+
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Arc-en-Ciel Conspiration... Magouille ???   

Revenir en haut Aller en bas
 
Arc-en-Ciel Conspiration... Magouille ???
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Arc-en-Ciel Conspiration... Magouille ???
» Perche arc en ciel en aquarium
» Nettoyer un ciel de toit
» F1 vue du ciel
» Position vers le ciel ?

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
 :: Histoire de l'Aviation par périodes :: 1890-1930 :: Les grands raids-
Sauter vers: