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 Mieux vaut tard que Jamais.

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Aspirant Grange
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MessageSujet: Mieux vaut tard que Jamais.   Dim 4 Jan 2009 - 20:48

Bonjour tout le monde, je me présente je m'appelle Walter, je suis passionné par l'aviation, je compte moi même m'engager dans l'armée de l'air Israélienne. J'ai été lauréat du concours national de la résistance et de la déportation en épreuve individuelle, le concours d'histoire des années lycée dont personne à part les intellos (moi et mes amis) n'en n'ont jamais entendu parlé. J'ai une névrose ce que Marc a dû remarquer, avec le Potez 63-11 qui a été abattu le 10 janvier 1940. Je suis bombardier dans Il-2 1946 sur JU 88 A-4. Au cours de mes 2 seuls missions en ligne, j'ai été abattu par un fou furieux du 606 Squadron.
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A6M5 Zero
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MessageSujet: Re: Mieux vaut tard que Jamais.   Dim 4 Jan 2009 - 21:47

Aspirant Grange a écrit:
je compte moi même m'engager dans l'armée de l'air Israélienne.

???????????????????????????????????????????????????????????????

Bienvenue à l'aspirant Grange
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Aspirant Grange
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MessageSujet: Re: Mieux vaut tard que Jamais.   Dim 4 Jan 2009 - 21:59

oui j'ai la double nationalité, si j'y arrive, peut-être même que j'aurais une Véritable Victoire aérienne.
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A6M5 Zero
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MessageSujet: Re: Mieux vaut tard que Jamais.   Dim 4 Jan 2009 - 23:19

Ah ok, tout s'explique.
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thud
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MessageSujet: Re: Mieux vaut tard que Jamais.   Dim 4 Jan 2009 - 23:48

oui enfin c'est a ne pas esperer non plus hein, sinon sa voudra dire que sa degenere complet par labas

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Marc_91
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MessageSujet: Re: Mieux vaut tard que Jamais.   Dim 4 Jan 2009 - 23:52

Aspirant Grange a écrit:
... peut-être même que j'aurais une Véritable Victoire aérienne.

    Ca doit être difficile de vivre en se disant qu'on a tué quelqu'un ;

    en tous cas ...
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Aspirant Grange
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MessageSujet: Re: Mieux vaut tard que Jamais.   Dim 4 Jan 2009 - 23:53

je doute que Hartmann ait eu du remords... enfin même si j'en ai qu'une c'est tellement bien
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Gretsch
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MessageSujet: Re: Mieux vaut tard que Jamais.   Lun 5 Jan 2009 - 1:25

Bienvenue !

Je pense comme Marc...

Et je suppose aussi que la plupart des futurs as ne pensaient pas à leurs victoires avant d'être sur le point d'en obtenir une... ou de se faire descendre ! C'est du moins ce qui transparait dans leurs mémoires, lorsqu'ils existent. Survivre à un combat doit déjà être gratifiant.
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SkyFox
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MessageSujet: Re: Mieux vaut tard que Jamais.   Lun 5 Jan 2009 - 9:02

Bienvenue!

C'est pas un jeu la guerre, faut le vivre pour le ressentir !
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spit05
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MessageSujet: Re: Mieux vaut tard que Jamais.   Lun 5 Jan 2009 - 11:11

Aspirant Grange

+1 comme marc_91
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mashpro
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MessageSujet: Re: Mieux vaut tard que Jamais.   Lun 5 Jan 2009 - 11:51

bienvenue
mais crois moi, j'ai été sous marinier et je n'ai jamais souhaité couler un autre sous-marin ou tirer un missile nucléaire sur qui que ce soit ça aurait voulu dire que l'on était tous perdus sur la terre comme sous la mer.
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Guass
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MessageSujet: Re: Mieux vaut tard que Jamais.   Lun 5 Jan 2009 - 12:02

Hello le "nouveau".
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Manfred
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MessageSujet: Re: Mieux vaut tard que Jamais.   Lun 5 Jan 2009 - 13:41


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Tex Hill
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MessageSujet: Re: Mieux vaut tard que Jamais.   Mar 6 Jan 2009 - 4:00

Aspirant !
J'espère que si un jour tu as l'occasion de descendre un MiG, tu auras le soulagement de voir son pilote s'éjecter.
Je te livre les réflexions d'un très grand As français :
Citation :
Il ne réagissait pas. Ce qu’il voulait, c’était rentrer en France. « Son moteur a des ratés, ponctués par des bouffées de fumée noire. Je l’accompagne et je me rapproche tout près, un peu en arrière, par prudence. Je vois le visage du pilote qui a ôté son masque comme une tache pale dans le long cockpit de son avion. Le Focke Wulf est maintenant au ras des flots. Il se rapproche de plus en plus de son image reflétées par le miroir de la surface. Il va mourir. Il est foutu car on ne pose pas un chasseur sur l’eau sans y passer 99 fois sur 100. Je ne veux pas voir ! Je ne veux surtout pas voir ce gamin mourir. A cet instant je réalise que l’on tire sur les avions ennemis comme au stand de foire sur des cibles mouvantes sauf que l’on ne gagne pas un ours en peluche offert à la première fille rencontrée. On tire sur une machine d’aluminium ornée de croix noires et on ne pense pas, ou alors on oublie qu’il y a un homme à l’intérieur.
Ce n’est plus du métal, c’est de la chair comme la mienne. Un frère humain, qui a une mère comme moi, qui aime la vie qu’il va perdre. Pourquoi ? Pour qui ? Je ne veux pas voir ! Je ne veux surtout pas voir ce gamin mourir ! C’est un pilote comme moi. Il a sans doute des cheveux blonds et comme moi, il a vingt ans. Dans quelques secondes, il va mourir, sous mes yeux... Non ! Je refuse ! et je ne vis en jetant un regard en arrière qu’une longue et large flaque d’écume sur une mer calme. Mon dieu, c’est trop bête ! et c’est ça la guerre... Pourquoi l’ai je fait ?

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waroff
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MessageSujet: Re: Mieux vaut tard que Jamais.   Mar 6 Jan 2009 - 15:30

Aspirant Grange a écrit:
J'ai été lauréat du concours national de la résistance et de la déportation .
c'est là que tu as pris goût ou envie de t'engager pour tuer?

Aspirant Grange a écrit:
si j'y arrive, peut-être même que j'aurais une Véritable Victoire aérienne.

Tu veux donc t'engager pour tuer et pour la gloriole? mais sans voir le regard de ta victime, car ce ne serait pas un ennemi mais une simple victime? ....juste pour satisfaire ton égo...
je comprend mieux que certaines guerres durent, durent...



pour moi, une Vraie Victoire, se gagne sans armes, ni larmes

J'espère que le temps et la mâturité te donneront un autre sens constructif de la vie.
Je connais il est vrai, des écoles, où le pardon n'est pas enseigné, et où, sous prétexte de "ne pas oublier", on cultive le maintien de la haine.

Bienvenue à toi tel que tu es.
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MessageSujet: Re: Mieux vaut tard que Jamais.   Mar 6 Jan 2009 - 17:16

,15 ans, l'age révé pour profiter de l'expérience des "vétérants",
Bienvenue.
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hamilton
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MessageSujet: Re: Mieux vaut tard que Jamais.   Mer 7 Jan 2009 - 17:49

Bonjour
Pas très rassurant ton discours ...
Rien à rajouter de plus que waroff et Tex

Bienvenue quand même
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Aspirant Grange
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MessageSujet: Re: Mieux vaut tard que Jamais.   Mer 7 Jan 2009 - 20:15

Enfin je ne me sens pas l'âme d'un tuer, mais c'est mon rêve d'obtenir une victoire aérienne. Je ne veux pas être un as, si l'occasion se présente ce serait bien mais je veux juste obtenir une victoire aérienne.


Dernière édition par Aspirant Grange le Sam 10 Jan 2009 - 5:06, édité 1 fois
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Fonck
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MessageSujet: Re: Mieux vaut tard que Jamais.   Ven 9 Jan 2009 - 23:31

waroff a écrit:
Aspirant Grange a écrit:
J'ai été lauréat du concours national de la résistance et de la déportation .
c'est là que tu as pris goût ou envie de t'engager pour tuer?

Aspirant Grange a écrit:
si j'y arrive, peut-être même que j'aurais une Véritable Victoire aérienne.

Tu veux donc t'engager pour tuer et pour la gloriole? mais sans voir le regard de ta victime, car ce ne serait pas un ennemi mais une simple victime? ....juste pour satisfaire ton égo...
je comprend mieux que certaines guerres durent, durent...



pour moi, une Vraie Victoire, se gagne sans armes, ni larmes

J'espère que le temps et la mâturité te donneront un autre sens constructif de la vie.
Je connais il est vrai, des écoles, où le pardon n'est pas enseigné, et où, sous prétexte de "ne pas oublier", on cultive le maintien de la haine.

Bienvenue à toi tel que tu es.

Tout doux... Asp Grange parle d'une victoire aérienne (= abattre un avion), pas de tuer un pilote. Tout les pilotes de toutes les armées du monde savent pourquoi ils s'engagent, et ce qu'il pourraient être amener à faire. Alors d'accord, il y a une différence entre la possibilité et la volonté que l'occasion se présente. Enfin au final, cela revient au même, et les volontaires (pilote (soldats), pas tueur) ne manque pas.

Et pour "la vrai victoire sans arme ni larme", le côté tout le monde il est beau tout le monde il est gentil, bon,... C'est bien d'être idéaliste mais enfin, un peu de réalisme ! Il y a des guerres et du monde pour les faire depuis toujours! Tu crois qu'ils pensaient à quoi nos pilotes des FAFL quand ils s'engageaient dans la RAF ou le NN ? surement pas à faire des ronds dans le ciel... Ils savaient pourquoi ils s'engageaient et ce qu'on leur demanderais. Chaque victoire était fêté. Et aujourd'hui ce sont des Héros.

Alors la moral.. Asp Grange nous a dit qu'il est Israélien. Israël est actuellement en guerre. tu peux imaginer ce que tu ferais si demain ton pays rentrait en guerre ? Personnellement, je m'engagerais.

Ah oui au fait: Bienvenue Asp Grange


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MessageSujet: Re: Mieux vaut tard que Jamais.   Sam 10 Jan 2009 - 0:08

Là je crois qu'il y a assez de savon sur la planche.

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MessageSujet: Re: Mieux vaut tard que Jamais.   Sam 10 Jan 2009 - 1:11

Apparemment cela fait des décennies que Israël/Palestine ont démontré que leur guerre n'aboutit pas à la paix. Il faudrait peut être qu'ils trouvent autre chose.
Maintenant, bien sûr, on peut alimenter les guerres en armes et en hommes, cela fait toujours marcher l'économie des états partenaires et réguler la démographie.

Je vois certaines guerre comme des combats de coq, pas comme le fait légitime de prendre des armes pour se défendre.

Et le prétexte de dire que ça s'est toujours fait est, selon moi, une forme de fatalisme, qui tend à rendre "normal" les conflits armés, à les "banaliser".


Je préfère cette phrase: le combat finit, faute de combattant...
quelqu'un a dit ceci qui est très juste:
"la guerre est faite par des gens qui s'entretuent et ne se connaissent pas, au profit de personnes qui se connaissent et ne se font jamais de mal"

Mais bon, ce n'est pas le lieu pour un tel sujet que la guerre.

Je réitère mes souhaits de bienvenue à Grange , santé!
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Aspirant Grange
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MessageSujet: Re: Mieux vaut tard que Jamais.   Sam 10 Jan 2009 - 2:07

Merci beaucoup à tous, allez arrêtons ces discussions sur une guerre, qui malheureusement fera encore des morts, et ceux des deux côtés.
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SPIT
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MessageSujet: WELCOME   Lun 12 Jan 2009 - 1:49

WELCOME chez les Zinzins des Z'avions !

Good to be Cool !
Spit

Retrouvez l'actu BD de Spit sur http://spit-toons.blogspot.com
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MessageSujet: Re: Mieux vaut tard que Jamais.   Lun 12 Jan 2009 - 13:41

Aspirant Grange a écrit:
Merci beaucoup à tous, allez arrêtons ces discussions sur une guerre, qui malheureusement fera encore des morts, et ceux des deux côtés.

je persiste et signe,
d'un coté plus que de l'autre !
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Fonck
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MessageSujet: Re: Mieux vaut tard que Jamais.   Lun 12 Jan 2009 - 16:43

mashpro a écrit:
Aspirant Grange a écrit:
Merci beaucoup à tous, allez arrêtons ces discussions sur une guerre, qui malheureusement fera encore des morts, et ceux des deux côtés.

je persiste et signe,
d'un coté plus que de l'autre !

Tu veux que je suprime ton post une deuxième fois c'est ça ?

Ce topic dégénère, nous nous éloignons beaucoup trop du sujet.
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