Bf109

Un jolie petit site avec pas mal d'info sur le Bf109 sous differentes cocardes

http://www.messerschmitt109.com/index.html

merci pour le site

un petit site a voir

http://www.messerschmitt109.com/suisse/index2.htm

On est comme ça chez AA! Entre site et cite, on ne fait pas de différence.
Bienvenue phil

et Syth

Et Tank! A propos de tank, on sort des maquettes des tanks de la 2° guerre mondiale, entre les bolides du Mans (Vespa, si tu nous lis), les citroens, les voitures de rallyes, de pompiers, les dinettes, les chateaux, etc...etc...
On pourrait pas sortir les Avions type bombardiers, vu la fin des chasseurs de chez Altaya.

Buck D. a écrit:

On pourrait pas sortir les Avions type bombardiers, vu la fin des chasseurs de chez Altaya.

C'est la fin de la collection des chasseurs chez Altaya???
Merde, je les ais tous et je n'etais pas particulierement décider a arreter de les acheter.....

site tres bien fait



http://fiches.fra.free.fr/

Pas mal, mais attention aux très nombreuses erreurs dans la désignation des éléments constituants un 109.
Notre ami ne doit pas être mécano pour nous dire que la prise d'air latérale du capot moteur sert au refroidissement des chargeurs d'armes de bord et ce pour tous les types de 109, entre autres !!!

Philippe tu es quand meme tres gentil avec ce site... il y a quand meme pas mal d'erreurs qui ont tendance a me faire hurler et pas seulement sur les pieces de 109 mais egalement sur le fond...
En tout cas merci pour la mise a jour de ton ouvrage sur les 109 suisses ça me fait un grand plaisir de te revoir dans le circuit

olivier

Citation :

Les usines bavaroises Bayerische Flugzeugwerke (BF), propriétaire majoritaire du " produit 109 " et les bureaux Messerschmitt (minoritaires), produirent le 109 sous l'appellation Bf 109 jusqu'à la version F qui fut étudiée en 1939 et produite en majeur partie dès 1940, après de rachat des usines de Bayerische Flugzeugwerke, par la compagnie allemande Messerschmitt devenue officiellement le seul et unique décideur, d'où le préfixe Me sur certains documents officiels (plans d’usine) et dans la presse de l’époque.
Le 109 restera connu aussi bien sous l'appellation Bf 109 que Me 109 et les connaisseurs ne font aucune différence si ce n'est cette partie industrielle de ce Warbird de légende.

Déjà, il me semble que ça c'est faux.
Le 109 s'est appelé "Bf" jusqu'aux ultimes versions. Seuls les modèles dont l'étude s'est faite après la prise de contrôle de la firme BF par Willy Messerschmitt ont pris le préfixe "Me" (Me 163, Me 262, etc...).
Ya quand même des trucs bien dans ce site... lol !

Tex Hill a écrit:

Citation :

Les usines bavaroises Bayerische Flugzeugwerke (BF), propriétaire majoritaire du " produit 109 " et les bureaux Messerschmitt (minoritaires), produirent le 109 sous l'appellation Bf 109 jusqu'à la version F qui fut étudiée en 1939 et produite en majeur partie dès 1940, après de rachat des usines de Bayerische Flugzeugwerke, par la compagnie allemande Messerschmitt devenue officiellement le seul et unique décideur, d'où le préfixe Me sur certains documents officiels (plans d’usine) et dans la presse de l’époque.
Le 109 restera connu aussi bien sous l'appellation Bf 109 que Me 109 et les connaisseurs ne font aucune différence si ce n'est cette partie industrielle de ce Warbird de légende.

Déjà, il me semble que ça c'est faux.
Le 109 s'est appelé "Bf" jusqu'aux ultimes versions. Seuls les modèles dont l'étude s'est faite après la prise de contrôle de la firme BF par Willy Messerschmitt ont pris le préfixe "Me" (Me 163, Me 262, etc...).
Ya quand même des trucs bien dans ce site... lol !

Pas tout a fait tout les documents d'export genre manuel de vol et manuel d'entrerien parlent de Me 109 et pas de Bf 109.

Et le RLM, qu'est qu'il en disait ?
En théorie, c'est son appelation qui doit être la bonne, même si dans la presse d'époque et d'aujourd'hui le terme de Me a été utilisé.
Vos avis ?

Y a plus grave que ça sur son site. Je reconnais que cela a dû lui demander du boulot, mais autant d'erreurs à la fois, il faut parfois savoir s'abstenir que de mettre de telles erreurs à la vue de tout le monde, ce serait sage.

Personnellement, il y a des tas de sujets sur lesquels je ne me permettrai pas d'écrire une seule ligne faute de connaissances approfondies du sujet...

Quand j'aurais un peu plus de temps, je lui communiquerai mes corrections, ça fera avancer un peu le Schmilblick !!!

ouaip c'est le problème quand on ne se fie pas aux seules sources primaires. Il y a un peu trop de sites qui repompent le boulot fait dans les 60s-70s.

Pour ce qui est du RLM on trouve les deux suffit de jetter un coup sur les Lieferplan pour voir du Me 109 fleurir a toute les pages. Dans les manuels officiels c'est un peu plus constant avec du Bf a tout vas mais bon dans les rapport et autres il y a de tout.

je veux pas ramener ma fraise mais à force de bosser sur le même avion il est pas un peu logique d'arriver aux même conclusions?... chacun eu faire des erreurs les sources "primaires" se contredisent quelque fois, alors parler de pomper... c'est un peu fort... pour le B-17 le célèbre armyairforce.com pompe mon boulot et j'en fais pas un drame.... (j'en suis même très fier... )


l'histoire n'appartiens à personne c'est nous qui lui appartenons

D'accord Colonel, à condition de recouper ses sources avant de les mettre sur le net. Trop facile de faire du copier-coller sans prendre la peine vérifier si ce que l'on pompe est exact ou pas. N'importe qui peut faire du pompage, mais à partir du moment où l'on prend la peine de recouper ses informations avant de les poster, cela devient de la recherche et c'est à ce moment que l'on se rend compte aussi qu'il ne suffit pas de faire du copier-coller lorsque que deux infos ne se recoupent pas.

Si des gens copient ton travail sachant que ton boulot est fiable, ma foi tu peux en être fier à juste titre. Mais quant un gars se décide à faire un site en faisant du copier-coller sans se soucier de contrôler ses sources, là je dis que c'est un malhonnête, pour ne pas dire plus.

Tu peux me faire confiance, après avoir écrit 4 bouquins inédits sur l'histoire et réalisé deux sites, je sais de quoi je parle.

Pour exemple : je vais entamer l'écriture d'un HS sur les Spit français, il est bien évident que c'est pas moi qui vais réécrire l'histoire et j'en ai pas la prétention...
Je vais donc étudier tout ce qui a été écrit sur ce sujet, collecter des infos déjà publiées, puis je vais les recouper pour être sûr de ne pas écrire de bêtises. Si je ne peux pas recouper deux infos contradictoires, je choisirai soit : de ne pas en parler par manque d'authentification, soit j'en parlerai au conditionnel en informant le lecteur, c'est ça le boulot !!! Ensuite, je mettrais mes propres informations inédites issues de ma collection personnelle et de celles d'acteurs de cette histoires (pilotes et mécanos) afin d'apporter encore un peu plus de précision dans le sujet choisi. Là, j'aurais la certitude d'avoir bien bosser et de participer un peu à la connaissance de l'histoire. Si d'aventure mon travail est reconnu par des experts, alors je serai satisfait !

Voilou comment je conçois le travail d'écriture, ne perdons pas de vue que faire un site, c'est faire un livre en virtuel. On se doit donc à la plus extrême rigueur lorsque l'on traîte de l'histoire !

Il y a des erreurs qui ont la vie dure.

Par exemple, sur le P-40 on trouve des sites disant qu'il a été opposé au XP-38 et au XP-39 lors du concours de L'Army Air Corps du 25/01/39. Or le XP-38 a volé pour la 1ère fois le 27/01/39, quant au XP-39 ce ne fut pas avant avril...

Deuxième exemple : plein de sites disent que les P-40D/E mesuraient 15 cm de moins que les P-40B/C (9.65m / 9.50). D'autres sites disent qu'ils n'en savent rien et qu'ils ne savent pas qui peut bien avoir raison !

et le XP-38 a été détruit avant...

Je n'ai aucune connaissance sur les avions
je partage mes trouvailles. je me doute que l'on peut trouver des erreurs
Je vois que ca ouvre le debat, et que certains corrigent les erreurs soulevees

j' les avions de WWII

je parlais du XP-38 car j' le P-38 autant que le B-17

Faut quand même avouer que ce n'est pas facile non plus de faire des recherches sur un thème et de trouver 2 3 voir 4 histoires différentes pour un même sujet.

J'ai pris l'habitude de chercher plusieurs sources avant d'ecrire un sujet ou d'en approfondir un autre afin d'obtenir le plus de résultats concordants. Mais à de rares occasions j'ai pris l'option de la logique et advienne que pourra.

Pour le fait de pomper je suis assez d'accord avec les posts ci dessus, pour la plupart des sujets nous n'étions pas là et donc on s'appuie sur des sites existants (du moment que l'on cite les sources). Parcontre à l'auteur de rendre le sujet le plus interessant possible et ce, sans faire du copier/coller comme je le vois parfois avec son nom à la place du copyright.

FWV a écrit:

je parlais du XP-38 car j' le P-38 autant que le B-17

... pas demander si tu l'avais vu décoller verticalement !!!! ...... et j'ai pas rèvé !