Clostermann et Remlinger

Bonjour à tous!
Je suis tombée sur votre forum un peu par hasard, après avoir visionné le documentaire de toute l'histoire sur Clostermann, et je voulais déjà vous remercier pour toutes les petites infos que j'ai pu glaner grâce à vous en me promenant sur le site.
J'aime beaucoup le personnage que fut Jacques Remlinger, mais c'est vrai qu'il est difficile de trouver quoi que ce soit sur lui(cf le forum sur les as américains!). je voulais ainsi demander à Dundas où il avait trouvé l'article qu'il envoie, et s'il pouvait me l'envoyer...Et si d'autres ont des "pièces" intéressantes, je leur serait tres reconnaissante.
XXX

woody bienvenu parmi nous
allons boire ensemble au bar
c'est la coutume ici

l article tu peut etre plus precis

On a parlé de Remlinger ici :
http://forum.aviation-ancienne.fr/viewtopic.forum?t=531&postdays=0&postorder=asc&start=0

Mais on ne connais toujours pas son tableau de chasse.

Caribou!
Pourrais tu aller te présenter dans le Forum de Bienvenue?

Bonjour, j'ai vu des questions sur le palmarès de Jacques Remlinger.
A la lecture des différents ouvrages de Pierre Closterman, on peut voir que son palmarès n'est pas resté vierge, exemple le Me 109 aux Orcades, un FW 190 lors de la mission "forteresses et roulements à bille"
Piere C témoigne que Jacques, à plusieurs reprises, lui a sauvé la mise en descendant un agresseur.
Je l'ai rencontré en 1999 à Megêve. La question lui ayant été posée, à savoir combien d'ennemis il avait descendu, il a répondu : zero.
Au cours d'une petite conversation avec lui, je l'ai un peu pressé, il m'a dit n'avoir jamais voulu demander d'homologation.

C'est une info....

Pourquoi ne souhaitait-il pas faire homologuer ses victoires ? Etat d'esprit plus pacifiste que ses camarades... désintérêt vis-à-vis de son palmarès ?

Bonsoir à toutes et à tous,

...Jacques Remlinger était une personne très discrète sur "sa" guerre, surtout en ce qui concerne le nombre de missions effectuées, et par conséquent, le nombre de ses victoires.

Cependant, un essais de recoupement à été fait il il y a quelques temps sur un autre forum aéronautique a permis d'approcher le chiffre de 8...

Mais, sauf dans le cas ou une personne ou un groupe de chercheurs démontrerais d'autres hypothèses, ce chiffre reste plus que probable...

Excalibur.

Donc il pourrait figurer sur divers sites internet qui répertorient les as français, par exemple sur cette liste sur laquelle il ne figure pas :
http://perso.wanadoo.fr/frenchaces/as/m+q_s.html

... attention. Ca reste encore à prendre au conditionnel, car rien n'est bouclé... jusqu'à qu'une (ou des...) personne(s) ce penche définitivement sur le sujet...

Excalibur.

autant se pencher dessus, non????

... pourquoi pas...

Mon manque de compétences en la matière m'oblige à dire que je ne saurais en aucun cas par quel bout commencer...

... et puis à vrai dire, la mise en page de ma bibliothèque personnelle me demande déjà en moyenne entre 2 et 4 heures de travail, en fonction de mon courage et de ma motivation...

Vous comprendrez aisément bien que je préfère laisser ma place à des personnes motivées et bénéficiant de beaucoup plus de temps que moi!

Excalibur.

moi je suis pas mal pris par mes B-17 mais ça ne me dérange pas de donner un coup de main (j'ai pas eut peur de 12000 B-17 en dix ans alors le reste...)
Tubs et Manfred pourraient s'ils le veulent voir du coté allemand, et un bon anglophile coté Raf et quelqu'un de bien documenté (je parle de Tex) voir coté service Historique de l'armée de l'air ou alors quelqu'un basé non loin de Paris....
je pense que c'est la moindre des chose même si J. Remlinger ne voulait rien faire homologuer, il suffit de retrouver ses victoires très très fortement probables...

... à noté surtout, que le SHAA (Service Historique de l'Armée de l'Air) n'existant plus, celui-ci à été remplacer par le SHD (Service Historique de la Défense) il y a quelques temps déjà... Il existe une "division Air"...

Excalibur.

lançons nous alors, avec un travail d'équipe on devrait y arriver!!!

Excalibur a écrit:

... à noté surtout, que le SHAA (Service Historique de l'Armée de l'Air) n'existant plus, celui-ci à été remplacer par le SHD (Service Historique de la Défense) il y a quelques temps déjà... Il existe une "division Air"...

En effet, elle est à Vincennes. Mais déja il faut savoir quoi chercher au juste, c'est vaste les archives de l'armée de l'air...

si seulement c'est possible commencer par le commencement,

1--- le Grand cirque
2--- mémoire de Jacque Remlinger (si elle existes)
3--- après avoir des date, tenter de retrouver les pertes allemandes
4--- contacter sa famille
5--- Consulter son dossier (si c'est possible)

J'ai peut être le quinté dans le désordre maitre Vespa...

Excalibur a écrit:

...Jacques Remlinger était une personne très discrète sur "sa" guerre, surtout en ce qui concerne le nombre de missions effectuées, et par conséquent, le nombre de ses victoires.

Effectivement, Jacques Remlinger était très discret sur ce sujet. Autant il aimait parler de la vie en escadrille, de sa rencontre avec le Général, de ses match de rugby, autant il se refermait rapidement quand on évoquait ses faits de guerre. On voyait qu'il pensait bien plus aux pilotes adverses qu'il avait fait passé de vie à trépas, qu'à la machine de guerre qu'il avait détruit.
La dernière fois que j'ai vu Jacques Remlinger (le WE du 6 & 7 juin 98), Pierre Clostermann à annoncé, au cours du meeting, que c'était Jacques Remlinger qui avait mitraillé une voiture d'état major vers la mi-juin 44, dans laquelle se trouvait... Rommel ! Et que par cette action il avait certainement participé à la victoire alliée qui conclura la Bataille de Normandie.
J'étais à côté d'eux tout juste avant que Pierre Clostermann fasse cette annonce, et j'ai très bien entendu Jacques râler après Pierre en lui disant "t'as pas besoin de leur raconter ça".
5 minutes après, je comprenais de quoi ils parlaient. Le pire pour Jacques, c'est quand la foule l'a applaudi pour avoir blessé mortellement Rommel, il aurait voulu être ailleurs. Ce n'était pas de la timidité, il était vraiment contrarié.

Bien entendu cette version contredit la thèse du suicide de Rommel (qui aurait été inventé par les américains pour montrer qu'il y avait des anti-nazis haut placés dans la société allemande)...

Pour ce qui est de son tableau de chasse, l'idée est bonne, mais ça ne sera pas facile. Je ne crois pas qu'on trouvera beaucoup de choses dans les archives de l'armée de l'air car Jaques Remlinger a toujours piloté pour le compte de la RAF.

Citation :

On voyait qu'il pensait bien plus aux pilotes adverses qu'il avait fait passé de vie à trépas, qu'à la machine de guerre qu'il avait détruit.

Je pensais aussi à ça, sans doute un peu de honte à l'idée d'avoir tué des gens... il reste un très grand pilote en tout cas.

le mieux peut etre est de rentrer en contact avec les archives de la RAF quoi que cela parait peut etre impossible pour nous mais moi connaissant mon franglais chti mais avec de la bonne volonter on ne sais jamais j essaye de mon coter

j'ai regardé d'un coup d'oeil rapide sur plusieurs site du City Of Glasgow pas la moindre trace de J. Remlinger mais le oeil fut assez rapide

Je ne suis pas sur qu'entrer en contact avec sa famille soit une bonne idee.
Jacques ne m'a jamais dit combien de mission de guerre il avait effectuer, ni combien il avait abbatu d'appareils ennemi.
Par contre je suis inccolable sur le rugby devant les disperal grace a lui
Amicalement Seb

Nouveau dans le forum, je reprend un vieux sujet. Moi aussi le personnage de Jacques Remlinger m'a beaucoup fasciné.
J'avais fait quelque recherches. Il y avait parait-il dans l'un des cartons de l'ancien SHAA un petit document recopié qui donnait le palmares suivant:
Sous:lieutenant REMLINGER

1 ME 111 ?? Probable le 15.6.44
1 ME 111 ?? Endommages 15.6.44
1 FW 190 endommagé 08.04.43
1 FW 190 endommagé 16.07.44
1 ME 109 endommagé 16.01.44

18 camions détruits - 18 camions endommagés
3 voitures de commandement détruite - 2 endommagées
1 wagon endommagé
7 motos détruites
1 char détruit – 1 endommagé
5 voitures blindées détruites - 1 endommagée - 17 allemands tués
Bateau 10.000 tons détruit : 1 le 18.3.43
1 tour de contrôle en feu le 15.12.43
1 position de DCA endommagée le 15.12.43

Pour l'armée de l'air son score est vierge mais il a du détruire quleques avions en couvrant son ami Cloclo...


PS: je crois que le mystère de qui avait blessé (et non tué!) Rommel n'a jamais été élucidé et Jacques fait parti des pistes.

Pour les Me 111, il faut lire He 111. Un probablement détruit et l'autre endommagé, tous deux au sol sur le terrain de Saint André de l'Eure.