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over the Red Star

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F3V
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MessageSujet: over the Red Star   Lun 22 Oct - 21:16




Pour me vider l'esprit de sérieuses complications dans ma maladie, je me suis remis avec succès depuis quelques jours dans les profils et viens juste d'entammer une série sur les avions alliés sous les couleurs de l'étoiles rouge
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Guass
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MessageSujet: Re: over the Red Star   Lun 22 Oct - 21:30

Sympa ton profil F3V,

Je savais même pas que il y avait eu des P-47 à étoiles rouges......
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F3V
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MessageSujet: Re: over the Red Star   Lun 22 Oct - 21:38

Si, d'ailleur on en a parlé il n'y a pas bien longtemps dans un post il faudrait que je retrouve le lien
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F3V
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MessageSujet: Re: over the Red Star   Lun 22 Oct - 22:51

encore un autre

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Vespasiano
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MessageSujet: Re: over the Red Star   Lun 22 Oct - 22:57

Salut F3V, ton profil est superbe, le vieillissement est bien réussi, c'est difficile de faire aussi bien.

Je pense que tu gagnerais à ajouter une ultime étape pour donner du volume à ton P-47, sinon il a l'air un peu plat.
Je me suis permis de le modifier en 5 minutes, voici comment je fais d'habitude : on repasse un coup d'ombrage noir sur les bords et les creux (derrière le capot, jonction du gouvernail), déjà pour l'intrados ce que tu avais fait était très bien. Après tu peux passer du blanc à l'aérographe pour le volume. C'est pour faire des reflets, des effets de lumière, ça ne veut pas forcément dire que ça donne un effet brillant. Je pense que c'est plus vivant et moins 2D comme ça, à toi de voir si ça t'intéresse.


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F3V
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MessageSujet: Re: over the Red Star   Lun 22 Oct - 23:09

faudrait que je tente celà sur le deuxième avec photoshop
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F3V
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MessageSujet: Re: over the Red Star   Lun 22 Oct - 23:46

Voilà ma copie... je suis réfractaire à photoshop mais franchement, là il s'impose...

Marc et Mosca vont être contents...
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Marc_91
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MessageSujet: Re: over the Red Star   Mar 23 Oct - 0:05

Voui, je suis content !!!

http://www.airpages.ru/cgi-bin/pg2.pl?page=imgp47su1

Le premier de ces Thunderbolt : le "Knight of Pythias"
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Vespasiano
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MessageSujet: Re: over the Red Star   Mar 23 Oct - 0:13

Ils n'ont reçu que des Razorbacks les soviets ?
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Tex Hill
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MessageSujet: Re: over the Red Star   Mar 23 Oct - 0:35

Vespasiano a écrit:
Ils n'ont reçu que des Razorbacks les soviets ?

Non, ils ont également reçu des bubble top. La preuve par la photo polonaise.

Monographie Loctnicze n°26
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F3V
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MessageSujet: Re: over the Red Star   Mar 23 Oct - 0:51

J'ai qu'une souris Vespa, peux pas tous les faires....



là je fais un rasorback Germain et j'attaquerai un ou deux autre soviet
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F3V
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MessageSujet: Re: over the Red Star   Mar 23 Oct - 0:54

Marc_91 a écrit:
Voui, je suis content !!!

http://www.airpages.ru/cgi-bin/pg2.pl?page=imgp47su1

Le premier de ces Thunderbolt : le "Knight of Pythias"

Tu sais que j'ai eus un mal de chien à déchiffrer l'inscription dessus avec la doc que j'avais... mais celui là est mon petit préféré, j'ai un gros faible pour ces vieux Rasorbacks
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Tubs
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MessageSujet: Re: over the Red Star   Mar 23 Oct - 0:55

D'abord 3 D-10 pour évaluation, puis on leur a envoyé une centaine de D-22, des Razorback, et une centaine de D-27, des Bubbletop.
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F3V
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MessageSujet: Re: over the Red Star   Mar 23 Oct - 15:13

et hop...

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Marc_91
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MessageSujet: Re: over the Red Star   Mar 23 Oct - 22:56

Désolé de ne pas avoir le temps d'affiner la traduction mais, pour ceux qui s'intéressent aux Thunderbold fournis à l'URSS au travers des accords Lend-Lease, tout est l à :

Citation:
À 1944 et 1945 g.g. Le service de presse de la société Ripablik beaucoup publiait souvent la photo symbolique de quatre avions de chasse Р-47 "Tanderbolt" dans les couleurs des forces aériennes des USA, la Grande-Bretagne, le Brésil et l'Union Soviétique. Pour «le portrait de groupe» il ne suffit pas seulement "Tanderbolta" avec la cocarde des forces aériennes françaises. Les années de la deuxième guerre mondiale les avions de chasse Р-47 comprenaient sur l'armement des forces aériennes de cinq Etats.
Selon la quantité reçu "Tanderboltov" l'Union Soviétique occupe la place quatrième. Uil'jam Grin dans le travail fundamental «Warplanes of the Second World War» on parle(dit) sur 203 expédié des USA en URSS "Tanderboltov" des variantes P-47D-22-RE et P-47D-27-RE, 196 avions, selon les données Grina, sont arrivés au destinataire.
L'information des archives de l'état-major Principal des forces aériennes de l'Armée Soviétique se distingue non fortement - 190 avions de chasse Р-47 sont reçus en 1944 et cinq - en 1945. Probablement, dans les archives soviétiques on ne prend en considération pas encore un avion - P-47D-10-RE le numéro de fabrication 42-75202 moyens achetés sur les américains sénateurs recueillis, cet avion a reçu le nom personnel «Knight of Pythias». Notamment l'éprouvaient à la mi-1944 dans l'I.R.S. des forces aériennes et LIA.
"Tanderbolt" a désappointé les pilotes-expérimentateurs soviétiques. Un des meilleurs ingénieurs-pilotes de LIA Marc Lazarevich Gallaj se rappelait ainsi le vol sur Р-47 :
- Déjà les premières minutes du vol j'ai compris est non l'avion de chasse! Stable, avec la cabine confortable vaste, confortable, mais - non l'avion de chasse. "Tanderbolt" avait la manoeuvre médiocre à horizontal et particulièrement à vertical les plans. L'avion était dispersé lentement - affectait l'inertie de la voiture lourde. "Tanderbolt" convenait remarquablement pour le vol simple selon l'itinéraire sans manoeuvres rudes. Pour l'avion de chasse de cela il ne suffit pas.
Nesil'no se distinguait des pilotes l'opinion sur "Tanderbolte", formé chez les ingénieurs soviétiques d'aviation. Malgré les formes léchées du fuselage et la perfection semblant de l'aérodynamique, koeffitsient Sh chez "Tanderbolta" s'est trouvé moins que près des avions de chasse principaux germaniques Bf.l09G et Fw-190A. L'intérêt était provoqué non par l'avion lui-même, mais le turbocompresseur (en premier lieu!), Les moteurs, l'équipement d'aviation. L'avion ont pris selon les "noyaux" et ont étudié soigneusement dans le Bureau de la nouvelle technique(techniciens) du Commissariat du peuple de l'industrie aéronautique (BNT NKAP). Les spécialistes BNT ont produit en russe la description complète à l'avion de chasse Р-47. Les ingénieurs ont fait les conclusions aussi en ce qui concerne la qualité et les méthodes de la fabrication des noeuds et les groupes de machines de l'avion de chasse américain, ayant remarqué que selon le niveau technologique l'industrie aéronautique soviétique reste en arrière d'américain. Les pilotes d'armes des forces aériennes RKKA non plus ont estimé le miracle transocéanique. À eskortirovanii les gros bombardiers en 1944 près de l'Union Soviétique n'étaient pas le moindre besoin - tout le poids de la guerre était porté sur lui-même par l'aviation de front. Les combats aériens sur le front soviéto-germanique étaient conduits sur les hauteurs plus bas 6000 m, juste sur ces hauteurs, où "Tanderbolt" ressemblait le plus à la cible volant. Sur de petites hauteurs Р-47 perdait en tous points à n'importe quel avion de chasse soviétique ou germanique du modèle de 1944. Un fait intéressant - ce n'est pas exclu que les Américains tentaient d'améliorer les qualités manoeuvrables des "Tander-boulons" "soviétiques", en les livrant avec les mitrailleuses déjà retirées extérieures. En réalité "Tanderbolt" répétait l'histoire de l'avion de chasse soviétique l'Instant - 3 - le combattant excellent aérien en altitude et maladroit près de la terre. Un tel avion dans les forces aériennes RKKA les années de la guerre s'est trouvé non réclamé. Certes, il faut prendre en considération que l'opinion des pilotes soviétiques et les ingénieurs était formée sur la base des estimations de l'avion de chasse P-47D-10-RE. Selon lend-lizu on livrait les avions P-47D-22-RE équipés par les moteurs R-2800-59 plus puissants et Р-47D-27-RE. On répand à l'ouest l'opinion que de russe simplement non cette voiture éprouvaient, a P-47D-22 et Р-47D-27 il est trop tard au profit. Cela il est peu probable que . Toute la marche de la guerre aérienne sur le front Oriental parle(dit) que les avions de chasse lourds à haute altitude ici ne se familiarisaient pas. Lourd et maladroit s'est trouvé même Fw-190 - l'avion de chasse, qui au front Occidental était célèbre par la manoeuvre. Dans l'Armée rouge tous les avions de chasse à haute altitude "alliaient" aux aérorayons de la défense antiaérienne. D'abord un tel sort a compris l'Instant - 3, puis lend-lizovskie "Spitfajry" et enfin "Tanderbolty". Par la seule place, où apparais eux l'année plus tôt, "Tanderbolty" pourraient se manifester encore, restait l'aviation de la marine de guerre. La plupart "Tanderboltov" est arrivée à l'Union Soviétique par l'itinéraire sud par l'étendue de 26 000 km (la voie empruntait(occupait) 42 jours) de New York au port persan Abadan. À Abadane les avions recueillaient sous la surveillance des représentants militaires des forces aériennes RKKA, puis obletyvalis', après quoi les pilotes 6-ème peregonochnogo du groupe aérien de chasse dépassaient "Tanderbolty" selon l'itinéraire Abadan-Tegeran-Kirovobad. À Kirovabad les avions étaient acceptés(adoptés) 11-me de garage par le groupe aérien de bombardement. Sur l'itinéraire par l'étendue de 1450 km les pilotes devaient surmonter deux chaînes de montagnes. Avec l'atterrissage intermédiaire à Téhéran l'étendue du vol sans escale jusqu'à Kirovobada du territoire de l'Iran était réduite jusqu'à 754 km.
Les premiers avions de chasse "Tanderbolt" du profit pour l'aérodrome 11-me ZBAP le 24 août 1944. À celui-ci, le jour selon le rayon était rendu l'ordre № 30, dans qui on remarquait l'acceptation pour l'armement le rayon des avions de chasse P-47D-22-RE équipés par les moteurs R-2800-59 avec les numéros de fabrication 42-25611 et 42-26633. Les livraisons d'échelle ont commencé un peu plus tard. Selon les ordres №№ 36, 38 et 39 du 22 décembre 1944 pour l'armement de la partie entrèrent les avions P-47D-22-RE avec les numéros de fabrication 42-25541, 543-7, 552, 553, 555, 557, 559, 560-564, 566-568, 570, 574, 576-580, 582, 583, 586, 591, 594, 595,600-610, 612,614-617, 619-628, 631, 634, 636-638 - seulement 62 avions. On acceptait(adoptait) à l'instant même 47 avions de chasse P-47D-27-RE avec les numéros de fabrication 42-27015, 018, 019, 021, 0222, 025-029, 031-033, 037, 038, 042-044, 050, 052-055, 058, 061, 116, 117, 123, 129, 130-132, 134, 140, 141, 144, 149, 150, 154, 156, 157, 159, 160, 162 et 163. Ainsi, 11-me ZBAP a reçu 111 "Tanderboltov".
En 1945 "Tanderbolty" arrivaient à la disposition 11-me ZBAP par deux partis(parties), le 21 avril - deux P-47D-27 de l'émission de l'usine à Fermigdejle (les numéros de fabrication 42-27136 et 42-27146) et le 27 avril - encore quatre avions de chasse analogues (les numéros de fabrication 42-25S51, 587, 590 et 593).
http://www.airpages.ru/cgi-bin/pg.pl?nav=uk60&page=p47su - Partie 1

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