Débat - Mars 2007

c'est l'industrie américaine qui a gagné la guerre
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C'est le 8 décembre au matin, en apprenant ce qui s'était passé à Pearl Harbour que Churchill a dit : "On a gagné la guerre"
Depuis longtemps, il poussait Roosevelt à intervenir dans le conflit, mais la majorité des américains, fortement isolationnistes, ne l'aurait pas accepté. Avec Pearl Harbour, l'industrie américaine allait tourner à fond.
C'était l'assurance d'une victoire finale.

Pour en revenir à Galland et à sa grosse Schlag, il faut reconnaître que les chiffres donnés par Tubs (et avec raison) ne laissent pas beaucoup de chances de succés à cette opération.

Mais l'Allemagne avait elle le choix ? Pouvait elle continuer à regarder la 8th AF détruire ses usines de carburant sans réagir ? La Luftwaffe était bien obligé de tenter un "gros coup", et qui était loin d'être gagné d'avance.

Si ça avait échoué, ça aurait pu conclure le guerre quelques semaines (mois ?) plus tôt. Si ça avait marché, ça l'aurait prolongé de 3 mois au maximum. Ce que je trouve intéressant, plus que de calculer le % exact de chances de succés, c'est de déterminer les scénarii qui auraient pu en découler, même si c'est de la fiction.
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un scénario de fiction: dès le début de l'utilisation massive des bomber US et britannique, les allemands se lancent dans la production massive , de jets plus sur-armés les uns que les autres. Des armes chimiques dans les vecteurs V2 ... Ils terrorisent et metent à genoux la grande Bretagne et l'Union Soviétique ... Le cauchemard quoi.

Les What-if ça permet d'inventer tout et son conraire !!!
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FAFG

Capitaine Inscrit le : 15 Sep 2005 Messages : 590 Localisation : Bretagne

Aspirant Age : 26 Inscrit le : 28 Fév 2007 Messages : 258

je me souviens dans le grand cirque, clostermann craignait comme la peste la flak. de ce roman, la succession d'avion abbatu par la flak me semblait enorme. ayant fini le livre, je me souviens de mon opinion: ce type a du pot d'en avoir rechappé
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4 cannons de 20mm 2300 cv 4 tonnes de ferailles
c'est pas confortable a avoir dans ses 6 heures
tempest dans ton dos?

Swordfish, va donc lire tes MP !
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Capitaine Inscrit le : 15 Sep 2005 Messages : 590 Localisation : Bretagne

Effectivement, la Flak a été le principal ennemi des Tempest. Sur les quelques 200 pertes de Tempest en opération, près de la moitié sont dues à la Flak, alors que la Luftwaffe ne représentent qu'environ 15%. Les unités de Tempest appartenant à une force tactique, la 2nd TAF, elles étaient donc appelées à assurer des missions de couverture et de destruction à proximité du front ou directement sur ses arrières, là ou la concentration de la Flak était plus importante, et mieux entrainée.
En général, lors d'un mission avec des pertes dues à la Flak, celles ci étaient relativement peu importantes, 1 avion, parfois 2, exceptionnellement 3 . Mais c'était très régulier, finalement la note était élevée et cela avait de quoi user les nerfs de n'importe qui.

Il arrivait que ça soit bien pire. Dans le chapitre "Dans l'enfer de la FlaK", Clostermann décrit une attaque par sa section qui coûta 6 des 8 Tempests en 35 secondes.
Faut dire que les servants de FlaK de Schewrin étaient particulièrement bien entraînés.
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C'est ce que disait le Colonel dans sa dernière interwiew
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Capitaine Inscrit le : 15 Sep 2005 Messages : 590 Localisation : Bretagne

alors le grand cirque serait exagéré??!!
lol ça fait bizarre
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Mais d'où il sort ce piaf???!!!
Hé ta fini de spiralé à l'envers ???!!

http://cielenruine.blogspot.com/

Capitaine Inscrit le : 15 Sep 2005 Messages : 590 Localisation : Bretagne

Parfois, en fait cela concerne surtout la partie du Tempest.
Je ne sais pas comment Pierre Clostermann a rédigé cette partie, mais j'ai l'impression qu'il n'a pas tenu son journal au jour le jour en 1945, sans doute en raison de l'activité soutenue. C'est facile à vérifier, il n'y a aucune suite chronologique dans les évènements. Cela ressemble plus à un récit basé uniquement sur ses souvenirs et ses impressions, un peu comme s'il regardait un kaléidoscope, comme si tout s'était mélangé pour faire un ensemble assez flou mais traduisant bien ses émotions. Les pertes dues à la Flak étaient lourdes, pas excessives mais néanmoins lourdes, c'est clair, et je pense qu'il l'a traduit de cette manière.
Mais bon, c'est ma manière bien personnelle d'imaginer les choses.

Et franchement, malgré cela, c'est surement la partie que je trouve la plus riche, la plus forte au niveau des émotions, celle qui traduit le mieux l'horreur de la guerre. Et celle qui m'a fait m'intéresser sérieusement à la carrière opérationnelle du Tempest, et indirectement du Typhoon.