Débat - mai 2007

C'est ce que j'entendais par "plein bateaux de matériel" outre les P-40 ex H-81 Français il y avait aussi tout le reste des commandes Françaises et Britanniques : Grumman Martlet (ex G-36 français) Douglas DB-7, etc... plus tout le matériel terrestre et armement divers.

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Home Guard

http://www.home-guard.org.uk/ - Beaverette

http://www.standardmotorclub.org.uk/

Des troupes manquant d'uniformes, équipées de fusils de la guerre de 14, et des blindés fait à partir de voitures de tourisme ...

C'est tout ce que les anglais auraient eu, en Août 1940, à opposer aux Panzerdivision, si celles-ci avaient débarqué !!!
Tout l'équipement lourd, les chars, les canons ... avaient été perdus à Dunkerque ; Si les anglais n'arrêtaient pas les allemands dans les airs ou sur mer, ils savaient qu'ils n'avaient aucune chance de les stopper à terre ...

Ca c'était pour la home guard, l'armée avait des armes en réserve et de l'artillerie, les anti- aérien bofors pouvaient faire de bon anti-chars a condition que les panzers réussissent a débarquer et, je le répéte chaque jour ou presque des cargos arrivaient des USA.

n'oubliez pas que les anglais avaient une arme secrète... le Churchill...

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Aspirant Age : 26 Inscrit le : 28 Fév 2007 Messages : 258

personnelement, je pense que l'allemagne n'avait pas le materiel nécessaire a un debarquement. je me trompe peut etre mais dans ma memoire, j'ai souvenir d'une absence nottoire de peniche de debarquement et justement de gros questionnement quant a la possibilité de deployer une division blindée.
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4 cannons de 20mm 2300 cv 4 tonnes de ferailles
c'est pas confortable a avoir dans ses 6 heures
tempest dans ton dos?

Mon avis synthétique :

En avaient-ils l'intention ? : Hitler non donc la motivation d'ensemble pas au top !
En avaient-ils les moyens ? : Oui si ils s'y étaient attaqués aussitôt la France envahie. Ensuite, cela aurait été plus dur.
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pour ma part, si la luftwaffe avait eu la metrise de l'air et avait rayer la RAF du ciel la royal navy n'aurait poas fais un plie. cuirasse a pont blinde ou pas. le cuirasse prince of walles et le croiseur repulse ont ete envoye par le fond en mer de chine meridional par une petite unite de bombardier. le repulse datant de la 1eme guerre mondial on peu le traiter de demode ou obselette, mais le prince of walles tout recent etait equipe de tout les dernieres technologie de protection et de blindage.les 2 navires on ete perdu contre seulement 3 appareils japonnais. les junker, heinkel, et dornier en devaient etre aussi bien capable.

apres au debut de la guerre de l'atlantique a une certaine periode il me semble que les U-boots coulaient un plus grand tonnages que les alliees et les americains (pas encore en guerre a l'epoque) ne pouvait fournir.

quand a connaitre les motivations de hitler je ne suis pas a sa place alors..... mais bon il est passer a l'attaque en france en partie pour se venger de la defaite de 1918 et je croie que les anglais se sont battu de notre cote se coup la alors pourquoi pas une rencoeur aussi contre eux malgre les lien de parente entre la famille royal anglaise et les grandes familles allemandes et autrichiennes.
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VF-84 JOLLY ROGER

Si l'on part sur un principe d'uchronie, alors nous pouvons aussi imaginer que l'Amérique ne soutiens pas les anglais et ne les alimente pas en matériel.

Dans ce cadre tout est possible et imaginable. Il est possible d'imaginer d'énormes planeurs remplaçant les barges de débarquement (L'Allemagne nazi avait beaucoup de projets dans ces tiroirs n'est ce pas).

Alors savoir si l'Allemagne nazi aurait pu ou non envahir et contrôler l'Angleterre en 40 :

Oui si tout avait été différents
Non si tout avait été comme cela a été.

Par contre, cela peut donner à certains des idées de scénarii pour des jeux, des mods pour simulateurs etc...

L'imagination n'a pas de limite donc il est toujours bon de commencer une phrase par :

ET SI.....

Amicalement Emmanuel
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http://helijah.free.fr/flightgear/hangar.htm

bon je vais commencé par rectifié les erreur ...

la marine anglaise n'avais pas 200 destroyer mais 150 environ dont une centaine datait de la WW1 ... donc dépassé sauf pour l'escorte de convoie ... a cette epoque les sonar etait peu performant et pas installé sur tout les destroyer ... souvent seul le destroyer chef de groupe en etait pourvue ... donc les U-boot aurais quand meme eux de bonne chance de detruire des bateau ...

autrement les anglais n'avais pas 6 porte avion d'escadre mais 3 porte avion d'escadre et 3 porte avion légé ... la plupart etait equipé de seagladiator ...

les anglais le dise eux meme si les allemand avait continué a bombardé les aerodrome les anglais aurais été incapable de mettre un avion en l'air alors quand j'entend l'histoire des P40 je rigole ... tout autant que quand j'entend l'histoire des cargo americain deversant des flot de materiel ... on est en septembre 40 ... la lois pret bail n'est pas encore voté ... s'est la loie cash and carry qui prevot ... a savoir vous payé et vous emporté ... le materiel acheté devait etre transporté par les anglais eux meme a partir des port americain ...

conceranant le plan d'invasion en lui meme ... ils comptais a l'aide de parachutiste et de comando de marine s'emparé le plus vite possible des ports de douvre et de southampton pour pouvoir y debarqué le gros du materiel ... autrement les allemand disposais de Pz III et PZ IV amphibie et meme sous marin ... ( ne pouvant pas etre imergé par plus de 10m de profondeur ...) une fois une petite zone securisé au sud de l'angleterre le plan était de prendre rapidement tout les port anglais en eau profonde pour pouvoir debarqué des tonne de matos ... apres l'invasion de l'angleterre etait abselument inevitable puisque les anglais n'avais que du matos obselette ...

autrement une fois la maitrise du ciel atteinte le plan prevoyait d'attendre que la luftwaffe est detruit la RN avant de debarqué ...
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le breton

Sauf quand Septembre 1940 la RAF etait encore loin d'etre battue, l'invasion n'aurait sans doute pas été possible avant le printemps 1941. Le matériel qui arrivait dans les ports était déja payé par la France et l'Angleterre. En plus de la Royale Navy il faut ajouter les bateaux Norvégiens, Polonais, Canadiens etc...

Invité

de toute facon les allemands auraient débarqués en nombre suffisant adieu l angleterre c comme tout débarquement
pour les planeurs les champs et les routes etaient bordés de pieux donc pour les planeurs ??
pour les péniches ils en avaient un sacré paquets comme je le dit dans un post plus haut les port et tout les canaux de calais et environs en etaient remplies les anglais on bombarder tout ca, plus calais nord que le port dailleurs
Hitler croyait que le détroit du pas de calais n etait qu un "grand canal" ces comme ca qu il appelait le détroit ces vrai aussi que 35 kilometres c peu et beaucoup il s en est rendu compte quand il la vu

et au plus profond du détroit il y a au plus 30 m
j ai des photos des préparatifs allemands de calais et environs il faut que je remettre la main dessus

Aspirant Age : 26 Inscrit le : 28 Fév 2007 Messages : 258

et puis il y avait les swordfish et les swordfish c'est fort, ca coule les gros bateaux

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