Débat - Janvier 2007

nan nan le manche a balai est venu bien plus tard c'est une invention de robert esnault peltier en 1908

avant c'etait avec les deux mains sur des volants, ou des manches ou voire un siege sur glisiere. mais tout n'etait pas sur la meme commande
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VF-84 JOLLY ROGER

"Orville Wright a voulu commémorer le 10° anniversaire de cette performance, qui constitue, en quelque sorte, Le bulletin de naissance de l'aviation, en écrivant le récit dont nous faisons aujourd'hui bénéficier nos lecteurs." (et les membres de AA)

L'Acte de naissance de l'Aviation dressé par Orville Wright

".......Le 14 décembre, il faisait tres beau, mais le vent était encore très réduit. Nous allames voir les membresdu Kill Devil Life Saving Station, qui avaient loué une bande de terrain d'un mille près de notre camp, pour les avertir que nous étions pret pour notre premier essai.
Plusieurs d'entre nous aidèrent à transporter la machine pendant 400m.
Nous plaçames le rail sur une pente de 9°. Avec cette inclinaison, la poussée des propulseurs et le départ dans le vent, nous eumes aucune peine à obtenir une vitesse suffisante pour le vol au bout de 60 pieds.
Qui monterait le premier? Nous décidames de jouer à pile ou face : ce fut Wilbur qui gagna!
Au bout de 15 à 20 m, il s'éleva déja. Il prit quelques pieds d'altitude, oscilla et revint sur le sol en bas de la colline, 105 pieds plus loin. Mon chronomètre indiquait que le vol avaiy duré 3 secondes 1/2.

Wilbur ayant fait le premier essai le 14, c'était à mon tour de piloter.
Aprés avoir laissé le moteur tourner quelques minutes, je déliai le cable qui retenait l'appareil sur le rail et je partis aussitot, poussé par le vent.
Aussi le biplan s'éleva-t-il soudain à 10 pieds, puis piqua sur le sol. je me posai enfin et le compte indiquait que j'avais fait un bond de 120 pieds.
J'avais quitté terre pendant 12 secondes seulement, mais c'était néammoins la première fois que dans l'histoire du monde qu'une machine portant un homme, sétait enlevée dans les airs, en vol libre, par ses propres moyens, avait décrit un parcours horizontal sans réduire sa vitesse et avait finalement abordé sans naufrage.
Cinq personnes assistaient à nos essais : MM. John M.Daniels, W.S.Dongh et A.-D. Etheridge, de la station de sauvetage de Kill Devil; MM. W.-C. Brinkley (de Manteo) et Jhon Ward (de Naghead)......."

Extrait d'un cahier de la biblio de Buck.
http://aviation-ancienne.forumactif.com/L-aviation-des-deux-guerres-mondiales-c2/L-aviation-de-la-Premiere-Guerre-Mondiale-f10/Cahiers-d-aviateurs-t2456.htm

Dans les mémoires de Gabriel Voisin :"Mes Dix Mille Cerfs-Volants" paru dans les années 60. Le chapitre consacré aux Wright s'y intitule "Un des plus grands bobards de l'histoire de l'aviation"
Voisin y répète ce qu'il a toujours dit : avant sa venue en France, Le Flyer n'était qu'un planeur motorisé.
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Un bunker, sinon rien!

Rectification à mon précédent Post

Suite à une visite cet après-midi à l'Avion III au CNAM (Conservatoire National des Arts et Métiers) à Paris :

Sur l'Avion III, il était assez difficile de se pencher en avant et en arrière, pour faire varier l'assiette, comme je le pensais ...

Par contre, il était plus que facile de se pencher à droite ou à gauche pour commander le roulis (c'est même nécessaire pour voir devant mais petit rappel : le fait d'être le premier à voler réduit de beaucoup les risques d'abordage en vol ...) !!!

Quand aux 2 "étriers", il commandent une gouverne de direction de 2 m² environ, ainsi que la roulette de queue qui en est solidaire !!!

J'ai aussi acheté un livre qui, outre les autres photos que j'ai prises, permettra, je l'espère, d'alimenter les débats lorsque je rentrerai de chez mon père Lundi ou Mardi ...

A+ donc ... Marc

ro mince une fois je voulais le voir se coucou labas mais pas moyen de rentre au concervatoire

et ui thud une bete de musee il essaye desesperement d'en voire le plus possible

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VF-84 JOLLY ROGER

L'histoire de l'aviation existe aujourd'hui en deux versions concurentes de part et d'autre de l'Atlantique. Ici, les premiers avions s'appellent l'Eole de Clément Ader, la-bas c'est le Flyer des Wrigtht".
Extrait de Cahiers de Sciences & Vie - N°1 - fev1991- article de Emmanuel Chadeau "Voisin contre Wright ou l'analyse d'un duel.

Qui a volé le premier?

Aucun historien ne peut répondre à cette question. Si l'idée de voler est dans l'air, les premiers oiseaux fabriqués par l'homme ont encore du plomb dans l'aile. Experts et commissaires chargés d'homologuer les vols ne lèvent pas le nez : à genoux dans les paquerettes, ils calculent la distance d'une trace de roue à l'autre. On se croirait à la pétanque. L'engin a-t-il bondi? A t-il amorcé une glissade? Celle-ci mérite-t-elle le nom de vol? Hasard, illusion optique ou vent favorable nourissent d'infinies politiques.
Au risque d'ignorer la réussite - toujours possible - d'un grand nombre d'amateurs inconnus, miex vaut partir d'une certitude :
celle du premier kilomètre bouclé en vol soutenu.
Extrait La conquete de l'air - les pionniers - Collection : les documents Hachette - 1997

Et pour finir :

C'est en effet le 9 octobre 1890 que Clément Ader parvient à arracher du gazon du parc d'Armainvilliers son avion n°1, l'Eole. Ce centenaire ne sera d'ailleurs pas feté dans le monde entier, car une polémique continue de faire rage entre Français et étrangers sur la réalité de ce vol qui n'a été constasté par aucune commission officielle.
Mais, comme le dit René Chambe dans son histoire de l'aviation, la question n'est pas là :
" Si tous les grands événements du passé devaient etre consacrés par un procés verbal officiel, l'histoire ne serait qu'une longue suite de pages blanches".
Histoire et maquettisme - 1980 - yves Buffetaut
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Donc pour reprendre un peu tout ce que vous avez pu dire sur le sujet, certains estiment que le premier véritable avion est celui construit et piloté par Clément Ader, d'autres qu'il s'agit plutôt du Flyer des frêres Wright, qui est déja plus proche des appareils volants tels que nous les connaissons.
Une question me vient à l'esprit à la lecture des citations proposées par Buck, et je n'ai pas de réponse de mon côté alors je vous la pose : qu'est-ce qui fait que les premiers vols des frêres Wright soient (à mon avis en tout cas, je pense que vous serez d'accord), bien plus connus et médiatiques que les expérimentations précédentes, dont celle de Clément Ader qui a pourtant décollé avec un appareil morotisé sur une distance non négligeable ? En ce qui me concerne en tout cas, j'ai entendu parler des frêres wright bien plus tôt que de Clément Ader, même avant de m'intéresser à l'aviation, bien que dans l'absolu ce qu'ils ont réalisé n'est somme toute pas quelque chose d'extraordinaire vis-à-vis des vols déja réalisés de ce côté de l'Atlantique.Demandez à quelqu'un dans la rue qui est Wilbur Wright, il devrait normalement pouvoir vous répondre, alors que pour Clément Ader la réponse est des plus incertaines. Alors est-ce que le fait qu'ils soient américains par exemple a permis une plus grande célébrité ?
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ben a l'epoque non je ne pense pas fin du 19eme et debut du 20eme c'est encore le vieux continent qui tiens la tete de l'affiche l'amerique c'est l'aventure les peaux rouge.

apres les un comme les autres comptait sur le spport de leurs armees respective mais ni l'un ni l'autre n'ont reussis.

c'est peut etre que ader a la suite de son echec avec les militaires n'as pas fais de grande demonstrations comme les wright qui ont fais voler leur machine en france, en italie, en belgique et je ne sais ou encore
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VF-84 JOLLY ROGER

Peut-être un élément de réponse:
La carriere des Wright dans le domaine de l'aviation s'est prolongé et ils ont enchainé demonstrations et records (et ont même ouvert la 1ere école de pilotage au monde si je ne me trompe pas) alors que Ader à tout abandonné apres son échec de l'avion III.
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Je propose de faire un sondage à la fin de chaque débat. Et le vainqueur de ces sondages est la position de AA.
Et pis c'est tout!

Pour les frères Wright, leurs carrières s'est aussi arrété quelques années aprés.
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T'as raison! Guass, je pense comme toi, mais aprés avoir écrit ce post.

Mais vive Ader quand meme!!

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ok, je vais ajouter un sondage, ce sujet s'y prête bien, on aurait pu le mettre depuis le début. Par contre certains sujets seront moins appropriés à la mise en place d'un sondage. Ce sujet de janvier est une première expérimentation et je trouve que ça marche plutôt bien.

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Et un de plus pour Clément.

"-De meme que l'aérostation, l'aviation qui en est le prolongement, est exclusivement Française, car le premier appareil plus lourd que l'air s'est élevé du sol de France, construit et conduit par un français génial : Clément Ader, inventeur du téléphone qui porte son nom.
Dans l'essai officiel effectué devant la Commission nommée par le ministère de la Guerre qui subventionnait l'inventeur, la machine fut mise en pression et l'Avion s'élança sur la piste tracée au milieu du champ de manoeuvre de Satory. Les roues quittèrent le sol et l'oiseau artificiel, entièrement libre dans l'espace que sillonnaient les brusques rafales d'automne - on était en octobre 1897, - s'envola à une effrayante vitesse. Un coup de vent plus violent encore le déporta loin de la piste; une des longues ailes vint toucher le sol et se brisa ainsi que les propulseurs, cette tentative n'en fut pas moins regardé comme un échec; le ministère cessa la subvention et Ader, qui avait dépensé sa fortune et vingt ans de sa vie à ces recherches, dut laisser son oeuvre à demi achevée.
Mais il n'en reste pas moins le premier homme qui ait volé au moyen d'un aéroplane.
Les frères Wright, marchands de bicyclettes à Dayton (Ohio) effectuèrent en 1903 un certains nombres de vols, dont l'un de plus d'une demi-heure de durée.
En bons Américains pratiques, les frères Wright s'éfforcèrent de monnayer leur invention et de vendre les brevets de leur "flyer", mais on accorda d'abord aucune créance à leurs affirmations.
Wilbur Wright s'embarqua pour l'Europe et donna en 1907, au camp d'Auvours, toutes les démonstrations qu'on voulut de la maniabilité de son appareil, ce qui lui permit de vendre ses brevets."

Extrait de "L'aéronautique et l'Aviation" par Henry de Graffigny - Ingénieur civil, Rédacteur au Petit inventeur -ed. Albin Michel 1924
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Un bunker, sinon rien!

Je suis à peu pres sur que tu peux trouver un texte équivalent à celui-ci en langue anglaise, disant tout à fait le contraire.....
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