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| | l'Aviation Sanitaire (1930/1945) | |
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| Auteur | Message |
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Marc_91 Colonel


Nombre de messages: 4057 Age: 48 Localisation: Sud de l'Essonnes Date d'inscription: 05/12/2006
 | Sujet: l'Aviation Sanitaire (1930/1945) Jeu 21 Aoû - 11:02 | |
|  Bonjour à tous, Comme d'habitude, j'ai "pris la mouche" sur un autre forum, et je voudrais vous proposer une réflexion sur une aviation militaire qui, pour une fois, n'a pas pour but de détruire des vies, mais d'en sauver ... Peut-être un point de vue idéaliste, mais qui n'en a pas moins donné lieu à de multiples réalisations concrètes ; On a ainsi parlé de : - Avions-ambulance
- aviation sanitaire
- ...
I - La FranceEn particulier grace à l'action de Marie Marvingt, la France fut la principale pionnière de l'avion-ambulance à la fin de la seconde guerre mondiale. (Voir sa biographie sur le site AA : Marie Marvingt ) - Juste après la grande guerre, quelques Bréguet XIV sont modifiés pour le transport des blessés.
- En 1925, un premier prototype d'appareil spécial fut construit : le Blériot-Guillemin :
 Carte Postale publicitaire Transfusine - Collection personnelle
- En 1932, un second prototype est construit : le Bloch MB-80.
Permettant le transport d'un malade ou d'un blessé couché, relié au pilote par un tube acoustique "aviaphone", cet avion simple et fiable est d'abord propulsé par un moteur de 120CV.
http://avia-museum.narod.ru
En sus du prototype, une série de 20 MB-81 sont construits au milieu des années 30, propulsés par un Salmson 9 ND 9 de 175CV qui améliore encre ses possibilités de décollage court, et d'opérations à partir de terrains d'altitude. Plus sur le site de Dassault-Aviation : http://www.dassault-aviation.com/fr/passion/avions/bloch-militaires/mb-80-81.html
- Quelques Potez-39 et Hanriot-182 furent modifiés mais, lorsque le ré-armement commença, en 1936, ben
...
Dernière édition par Marc_91 le Jeu 21 Aoû - 18:50, édité 2 fois |
|  | | SkyFox Capitaine


Nombre de messages: 634 Age: 17 Localisation: Ile-De-France (93) Date d'inscription: 24/03/2008
 | Sujet: Re: l'Aviation Sanitaire (1930/1945) Jeu 21 Aoû - 12:14 | |
| Merci pour les précision je savais pas que ça existé! _________________  |
|  | | Manfred Commandant


Nombre de messages: 1238 Age: 24 Localisation: Toulon Date d'inscription: 07/02/2005
 | Sujet: Re: l'Aviation Sanitaire (1930/1945) Jeu 21 Aoû - 14:23 | |
| Salut Ah, effectivement, un sujet très intéressant et malheureusement trop peu traité, malgré les risques énormes que prirent les équipages d'avions sanitaires au sens large. En ce moment, je suis en cours de lecture du volume 1 de l'ouvrage sur les hydravions de la Luftwaffe (parut chez Lela presse) avec notamment pas mal d'info sur les Seenotstaffeln (escadrilles de secours en mer, pour ceux qui traduisent pas le germanique). Et c'est effectivement très émouvant à lire, quand on pense à ces équipages qui courageusement, sur des hydravions souvent totalement dépassés et opérant dans des zones de combats, n'hésitez pas à intervenir pour secourires les pilotes en mer. Dommage qu'il existe si peu de bouquins ou tout simplement d'articles traitant de ce sujet. _________________  |
|  | | thud Colonel


Nombre de messages: 2650 Age: 34 Localisation: les fourgs (doubs) LFSP Date d'inscription: 03/04/2006
 | Sujet: Re: l'Aviation Sanitaire (1930/1945) Jeu 21 Aoû - 18:36 | |
| oui, beaucoup de devoument pour ces equipages, mais dans les machines volantes qui lutte, mais pour sauver des vies, il y a aussi les pompiers du ciel, la aussi les equipages prennent enormement de risque, on vois de temps en temps des accidents, ce sont ceux qui m'attriste le plus, des gens mourant pour essayer de sauver des autres ( meme si le feu ne menace pas tout le temps directement les hommes) _________________ VF-84 JOLLY ROGER
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|  | | Doc Caporal

Nombre de messages: 12 Localisation: Belgique Date d'inscription: 14/07/2006
 | Sujet: Re: l'Aviation Sanitaire (1930/1945) Ven 22 Aoû - 17:32 | |
| N'oubliez pas le Dorand AR-2 de le Dr. Chassaing de 1917, et les Hanriot pendant la guerre du Rif. Les Anglais aussi faisant grand utilisation des avions sanitaires pendant les guerres coloniales, et tous les deux La Svede et le Siam etablissais des systems civilies pendant les annees 20. Jusque la COMMENCEMENT de la deuxieme guerre mondial, la France etait le premiere, mais pendant la guerre, les Americaines et les Allemandes faites des grandes efforts pour l'aviation sanitaire. Pendant les annees 30, il y a plusieurs developpements des avions sanitaires en France, pour l'utilisation coloniale. Voir le journal "L'avion sanitiare" pendant les annees 30 pour une grande experience. Doc |
|  | | Marc_91 Colonel


Nombre de messages: 4057 Age: 48 Localisation: Sud de l'Essonnes Date d'inscription: 05/12/2006
 | Sujet: Re: l'Aviation Sanitaire (1930/1945) Sam 23 Aoû - 7:19 | |
|  Bonjour, ... Que de réactions !!! La France (suite) : - Parmi la nombreuse liste des prototypes développés pendant l'entre-deux guerre, on peut citer :
Le "Bréguet Sanitaire", probablement le second prototype du Bréguet 26T :
Ebay.fr
Plusieurs biplans Hanriot : - Hanriot HD-14S de 1920 : http://www.aviafrance.com/9127.htm dont sera dérivée en 1925 une série de 14 HD.40S - Hanriot LH-437 de 1932 : www.aviafrance.com/776.htm (2 construits) - Lorraine-Hanriot LH-21S de 1929 : http://www.aviafrance.com/754.htm (2 construits)
Le monoplan Hanriot H.181, dérivé du H.180 ci-dessous :
www.airwar.ru Détails sur http://www.aviafrance.com/797.htm
Le Potez 42 de 1930, concurrrent malheureux du Bloch MB-80/81, dont le prototype resta unique :
http://www.premiumwanadoo.com/aeroscope/coroller2.htm
J'en oublie, et me limite aux aéronefs conçus dès leur origine en tant qu'appareils sanitaires. Beaucoup d'avions légers furent transformés ensuite ...
- Le Potez 65 (ou 65 TT) :
www.airwar.ru
Il s'agit là d'un appareil de transport militaire, dérivé du Potez 62. Il a sa place ici car son aménagement intérieur était modulaire, chaque appareil pouvant au choix être équipé pour transporter 16 passagers, 14 paras ... ou bien 6 blessés couchés et 4 assis, avec un docteur/infirmier. Une série de 50 appareils fut commandée juste avant la guerre.
J'y reviendrai, car certains finirent leur carrière en Roumanie ... II - La Pologne- La Pologne utilisa, dans sa guerre contre la Russie des Soviets de 1919 au début des années 20, de nombreux avions allemands, et français, dont probablement certains furent modifiés en avions sanitaires.
Furent proposés aussi, au début des années 30, quelques avions locaux, comme ce Lublin R-XVIb :
 http://www.odkrywca.pl
Ce dérivé des premiers monomoteurs de transport Fokker fut produit à 5 exemplaires dans sa version ambulance.
- Mais un avion spécifique a été construit à partir de 1937 : le RWD-13 S ou RWD-13 ST :
www.airwar.ru
Entre 12 et 15 exemplaires de ces 2 versions furent produits. Si le RWD-13S était dès l'origine construit en version sanitaire, le RWD-13 ST était un appareil officiellement de tourisme civil ... Néanmoins, il possédait la large porte nécessaire à l'embarquement d'une civière et, lorsqu'un avion était réquisitionné, il suffisait d'enlever 2 des sièges passagers pour obtenir :
 http://www.odkrywca.pl ... et Merci à Borovic pour les infos
Lors de l'invasion de la Pologne, 5 de ces avions furent évacués en Roumanie (alors officiellement alliée de la Pologne), parmi presqu'une centaine d'avions légers. 5 (ou 7 ???) exemplaires furent saisis et ré-utilisés par les allemands ...
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|  | | va44 Aspirant


Nombre de messages: 307 Localisation: Ouest Date d'inscription: 23/08/2007
 | Sujet: Re: l'Aviation Sanitaire (1930/1945) Sam 23 Aoû - 18:07 | |
| Bonjour, Les Caudrons Goéland ont servi au transport des blessés Des exemplaires du Caudron C-445 furent aménagé pour le transport de blessés légers.  Coll P Gaillard Une version ambulance - le C-447 pouvait transporter 4 blessés couchés. Cette version sera produite à 25 exemplaires (modification de C-445 ou de C-449) entre 1942 et 1947.  coll M Rostaing à noter les lucarnes supplémentaires  aménagement intérieur du C-447 Ces informations sont tirées du livre de P Cortet & R Espérou "Le Caudron Goéland" éditions Lela Presse @+ |
|  | | Aspirant Grange Sous-lieutenant


Nombre de messages: 377 Age: 16 Localisation: Paris Date d'inscription: 15/11/2008
 | Sujet: Re: l'Aviation Sanitaire (1930/1945) Jeu 18 Déc - 11:47 | |
| Je ne me souviens plus dans quel magazine, en 2001 ou 2002, j'avais vu une photo d'une des dernières mission sanitaire du Ju 52 en 1944 sur le front Ouest, celles-ci étant devenus trop dangereuse. |
|  | | goose pendelton Caporal-chef


Nombre de messages: 15 Date d'inscription: 02/11/2009
 | Sujet: Re: l'Aviation Sanitaire (1930/1945) Sam 7 Nov - 10:25 | |
| Bonjour, si je peux vous renseigner: c'était mon sujet de thèse de médecine ! L'histoire de l'aviation sanitaire en France comprend deux volets: civil et miliataire. Le plus drôle c'est que ce sont des civils qui vont promouvoir l'aviation sanitaire militaire, et, inversement des militaires pour l'AS civile. En France, on a oublié la guerre du rif et les Hanriots. C'est pourtant là que le phénomène s'est développé. Il faut aussi parler du cas de l'île d'Oléron juste avant la guerre. Des escadrilles sanitaires créées en 1939. Ensuite le théatre indochinois, les hélicos, l'Algérie... La mode est passée, mais on faisait des vols coqueluche dans les années prévaccinales. Bref, beaucoup à dire, mais je ne voudrais pas vous saturer avec ça! |
|  | | Guass Colonel


Nombre de messages: 2864 Age: 21 Localisation: Tours (37) Date d'inscription: 02/03/2006
 | |  | | goose pendelton Caporal-chef


Nombre de messages: 15 Date d'inscription: 02/11/2009
 | Sujet: Re: l'Aviation Sanitaire (1930/1945) Sam 7 Nov - 23:22 | |
| OK, alors voila: La France a été la grande initiatrice de l'AS et sa contribution au long du temps déterminante. Je ne vous parlerai donc que de l'AS en France (sauf si vous voulez +) Il y a 226 ans, le 5 juin 1783, à Annonay (tout près de chez moi) , s'élevait un ballon à air chaud des frères Montgolfier. C'était comme d'aller sur la lune pour l'époque; dès le 15 octobre 1783, Pilatre de Rozier aurait pensé le premier à la possibilité d'évacuer des blessés par ce nouveau procédé, rejoignant l'avis du Dr Jourdain Lecointre qui insistait sur la nécessité de la rapidité des transports de blessés de guerre. Au cours du siège de Paris en 1870-1871, 170 patients auraient étés transportés par ballon, mais une étude du Général Collin infirme cette thèse. En 1797 Garnerin effectue le premier saut en parachute. Les médecins de l'époque voient là un moyen d'apporter médecins et matériels sur place, mais le dirigeable (en 1852)ou l'avion ( planeur de Le bris en 1856) ne sont pas encore inventés ! la catastrophe du ballon zénith qui s'éleva à 8600m en 1879 permit à paul bert d'analyser le mécanisme de ces morts et d'incriminer l'hypoxie aigue. Les débuts de l'aviation sanitaire eurent lieu en Hollande (Dr Karl De MOOY). Il conçu un ensemble de procédés originaux combinant ballons et dirigeables. De Mooy était intéressé par l'avion Blériot équipé de deux civières sous le fuselage, par un ballon sanitaire dont la nacelleporte-blessé était amovible et pouvait être déplacée à terre, comme le ballon, par une voiture. Il avait inventé ce que l'on appelle maintenant le module aéro-transportable. pour les evasan secondaires, il pensait au Zeppellin VII, capable de transporter 32 passagers en 1910. En France, en mars 1910 le Dr RAYMOND amorce le problème. C'est Marie marvingt qui voit l'intéret dans les contrées mal desservies comme les colonies. Une souscription est lancée qui permettra de doter un concours en juin 1912 d'une prime de 70000F pour la construction d'un avion équipé pour le transport des blessés. Farman s'intéresse au concours, mais c'est l'ingénieur Bechereau de la firme deperdussin qui équipera un monoplan 100 CV avec une civière amovible blindée sous le fuselage, équipée de fenètres en mica et d'un matelas pneumatique fin 1912. Cet avion sera le vainqueur, baptisé "capitaine echeman", pourvu des croix rouges. En 1912 existait aussi un projet conçu par Julliot Ribes appelé "aérambulance", dont il y avit une maquette à l'exposition de la locomotion aérienne à Paris. A la même époque, Marcel Riffard étudiait un appareil capable d'enlever 6 à 8 blessés, dérivé d'un avion de combat. Le Dr Reymond sera le premier à passer à la pratique, mais , en fait il ne fera que rechercher les "nids de blessés" lors de grandes manoeuvres en 1912, sur avion Blériot normal. Ils sera tué en vol dans les Balkans en 1914. A cette époque M. Julliot fera modifier le texte de la convention de genève se rapportant aux signes de reconnaissance des avions sanitaires, alors qu'il n'en existait pas encore. Le 11 novembre 1912, le général Delacroix fit une demande d'attribution d'avion au service de santé militaire, mais le ministère refusa. Aux USA, Gosman et Rhoades, et Angletterre Donagan n'eurent pas plus de succès. A la veille de la première guerre mondiale, l'avion ambulancier existait en france, mais on concevait dèjà un appareil mixte, pouvu d'un "kit" de conversion. C'est lors de la campagne de Serbie en 1914 qu'eurent lieu les premières évacuations de blessés. suite au prochain épisode si ça vous intéresse toujours. |
|  | | F3V Général de division aérienne


Nombre de messages: 7687 Age: 29 Localisation: Saône et Loire Date d'inscription: 23/03/2006
 | Sujet: Re: l'Aviation Sanitaire (1930/1945) Dim 8 Nov - 1:38 | |
| il y avait en France les EVASAN ( évacuation sanitaire) des femmes pilotes qui opéraient si ma mémoire est bonne entre autre après la seconde guerre mondiale sur l'Indochine, un petit lien Wikipédia (j'ai rien trouvé de mieux) http://fr.wikipedia.org/wiki/Convoyeuse_de_l%27air |
|  | | Marc_91 Colonel


Nombre de messages: 4057 Age: 48 Localisation: Sud de l'Essonnes Date d'inscription: 05/12/2006
 | |  | | goose pendelton Caporal-chef


Nombre de messages: 15 Date d'inscription: 02/11/2009
 | Sujet: Re: l'Aviation Sanitaire (1930/1945) Dim 8 Nov - 10:56 | |
| Merci pour les encouragements ! La première guerre mondiale. Tout au long du conflit des améliorations furent apportées sur le terrain, selon deux conceptions: D'une part le concept aviation sanitaire du Dr Chassaing, transporteur de blessés, d'autre part, le concept de l'"Aérochir" de Nemirovsky et Tillant, avion équipé de moyens diagnostiques et thérapeutiques, venant atterrir sur ou au plus pret du terrain. 1914: En novembre 1914, sur le front des Balkans, pendant la retraite de Serbie, le lieutenant aviateur Stefanik est évacué par le capitaine Dangelzer de Mitrovitza à Prizend, puis par le lieutenant Paulhan de prizend à Vallona, soit 80 puis 250 Km. Ensuite, une douzaine d'autres blessés furent évacués et sauvés des Bulgares en faisant des vols de prizend à Sontari sur avions Farman HF 7. 1915: Fin 1915, l'ingénieur Nemirovsky, aidé par les médecins Tilmant, Foveau, De Courmelles, bergonie, convertit un bombardier Voisin LBPX en avion radio-chirurgical. Cet appareil était présent en très grand nombre dans l'armée. La conversion comprenait un matériel de radiologie, de stérilisation,, une table d'opération et il était aussi capable de transporter des blessés mais dans des conditions précaires: en nacelles sous les ailes ! Le moteur était un Peugeot en V de 90CV, l'avion avait 240 Kg de charge utile. Mais il fut refusé par les services officiels...jusqu'au 11 février 1918!!! Présenté alors comme:"Secours médical radiographique et chirurgical apporté presque instantanément, soit à des postes de secours chirurgicalou à des ambulances momentanément débordés par une affluence de blessés non prévue dans leurs installation". L'avion fut représenté le 3 mars 1919, mais ne parvint pas à capter l'intéret des ministres, la guerre étant finie, et comme il n'y en aurait plus d'autre... Il y eu aussi un Hydrochir, version à flotteurs et un aérochir 2, dérivé du Voisin quadrimoteur BN2, permettant de transporter une ambulance volanteavec tentes et personnels, et, au retour, 10 blessés couchés avec surveillance médicale. Cet appareil fut détruit en juillet 1919. En 1921, la même équipe transforma un Farman Goliath en dispensaire volant pour aller au secours d'enfants russes décimés par la famine. 1917: les Dorand AR En 1917, le Dr Chassaing obtient un vieil appareil Dorand A.R. de 190CV qu'il aménage pour recevoir 2 blessés couchés, passés par une entrée dans la partie supérieure du fuselage. Il effectue des essais à Villacoublay, puis au front avec succès, si bien que 6 autres Dorand A.R. furent ainsi aménagés. furent engagés sur le front de l'Aisne, et les 4 autres au Maroc où ils entrèrent en service en avril 1918, mais ils ne furent pas employés avant l'armistice. 1918: le Maroc Le Dr Chassaing organisait le système au Maroc quand il rencontra le général Poeymirau. Il lui dit: "Si jamais il vous arrivait, mon général, d'être gravement blessé soit à la poitrine, soit au ventre, renoncez aux modes de transport habituels, n'hésitez pas à rester sur le terrain même où vous aurez été atteint et attendez l'arrivée d'un de mes avions". Et le 27 janvier 1919, le général, blessé au péricarde, était transporté par un Farman bombardier. A cette époque, le farman avait remplacé le Dorand trop fragile et sans rechanges, le dernier disparaissant fin 1919. Finalement le farman fit plus d'évasan que le Dorand. Le Bréguet XIV A son retour en france, chassaing réussit à récupérer 60 Bréguet XIV A2 qui devaient être réformés, à la condition qu'ils puissent redevenir militaires en moins de deux heures. les établissements Schmidt de Suresnes aménagèrent ces avions, l'entrée des blesés étant latérale. Cet avion allait devenir le véritable avion-ambulance tant attendu, il fut rebaptisé Bréguet XIV S. Il pouvait transporter deux blessés couchés en place du mitrailleur arrière, moteur renault 300CV, armature en aluminium, les parties mobiles le bâti-moteur et le train en acier soudé à l'autogène, c'était l'avion idéal pour les terrains mal aménagés. 184 Km/h maxi, plafond 6000m, autonomie de 3h soit 600Km en version ambulance, charge utile de 300Kg, le Br 14 S entra en service en 1921, 20 furent expédiés au Maroc et 16 au Levant. La suite au prochain post... |
|  | | fanavman Lieutenant


Nombre de messages: 487 Age: 21 Localisation: Rennes Date d'inscription: 07/06/2009
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